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何でロシアって最先端の戦闘機は作れるのに車は酷いのしか作れないんだろ




1:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/10(日) 12:03:04.78 ID:lT7oXQNO0

旧ソ連車、依然1位堅持 露の老舗ブランド、政府も支援7車種投入


ソ連崩壊を生き延びたロシアの大衆車ブランド「ラーダ」が、ラインアップの拡充に動いている。国内での高い認知度や手頃な価格、広い販売網といった強みを 持つ同ブランドには、現政権も強力なサポートを約束。成長市場として海外勢が押し寄せるロシアにあって、国産車の健在ぶりをアピールできるかが注目され る。


 ◆低価格でシンプル 


 モスクワから南へ500キロメートルに位置する都市ボロネジで小売店を営むセルゲイ・チェルニフさん(35)は、乗用車の購入にあたり、海外メーカーの モデルには目もくれず「ラーダ2107」セダンを選んだ。最大の決め手になったのは割安な価格だが、簡単な修理なら自分の手でできてしまうシンプルな造り も魅力だったという。チェルニフさんは「あちこち電子機器だらけの外国車だと、そうはいかない」と話す。


 初代モデルの市場投入がソ連崩壊前の1982年にまでさかのぼる2107は、同時期に発売された「2104」「2105」とともにラーダの「クラシッ ク・モデルズ」と称される。価格は20万6900ルーブル(約59万円)からで、米フォード・モーター「フォーカス」や独フォルクスワーゲン(VW)「ポ ロ」の半分に満たない。


http://www.sankeibiz.jp/business/news/110708/bsk1107080504001-n1.htm








4:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/10(日) 12:08:36.16 ID:S12hwGC/0

ロケットだか戦闘機だかで培った
チタン加工技術で鍋作ってるような国だからな








富士重工業

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5:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 12:09:25.22 ID:4SAGUu+mP

戦闘機っても、優れているのは空力だけじゃね、この辺は長年の積み重ね
エンジンは無理してるから、寿命異常に短いし






137:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/10(日) 16:39:12.19 ID:QdiJgWzM0

>>5
つまり、アメリカとロシアが同盟を組んでロシアが外装、
アメリカがレーダーとエンジンを作ったら最強だな







2:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/10(日) 12:04:47.37 ID:wFQg/ir50

ロシアは民間で作れるものは弱い
社会主義だったからしょうがない






15:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/10(日) 12:12:20.27 ID:WnWfHeFY0

>>2
社会主義で車も作れるだろ? 

日本も軍や官の主導で
自動車産業を発展させたんだし






23:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 12:16:26.88 ID:GpJ3VLqFP

>>15
それは無いよ。
通産省はホンダに4輪諦めろとか言ってたくらい。
むしろ妨害になってた。
民間にできることは民間に任せればいい。






29:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:19:36.17 ID:u3VvFDDs0

>>15
そもそも競争原理がない。






36:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/10(日) 12:23:20.84 ID:wFQg/ir50

>>15
社会主義は国が産業のあり方まで決めるから
冷遇された分野は発展しない 
ロシアにおける車がそれ






7:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/10(日) 12:10:08.12 ID:+R4EdAUK0

コスト意識が絶望的にないからだろ。
いくら使ってもいいからいい物作れと命令されたら作れるよ。






8:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:11:11.98 ID:dAWTzeja0

ロシアの技術力だけは謎だなほんと。
一部ですごく進んでるのに、車はまともにつくれないとか。 


ソースの車も10年以上前のカローラよりしょぼいだろう。






70:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:42:17.68 ID:sEJ3YvGAP

>>8
10年以上前のカローラなら全然マトモだろ。
まだ普通に走ってるぞ。







10:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/10(日) 12:11:20.98 ID:0fm3utT10

ウォッカで走る夢の自動車






16:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:13:21.00 ID:t2sil2+V0

>>10
そんな車駐車しとくと全部燃料抜き取られるぞw






11:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:11:29.28 ID:BaTEgtWF0

優秀な人間が戦闘機開発の方に流れてるとは考えないの?






13:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 12:12:17.61 ID:N4UkQFuX0

自分とこで作るくらいなら大量の資源を使って
外貨集め日本車買った方がいいんだろな






14:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/10(日) 12:12:17.98 ID:b++XXPfW0







84:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/10(日) 13:13:24.49 ID:32Vid22T0

>>14
ロシア2009わろたw





106:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/10(日) 14:01:04.22 ID:Y4sV/1GN0

>>14
ロシアの車は完璧に熟成されているな。


こういう車の性能は、どれをとっても異常なくらいに信頼度が高い。
おまえらロシアを馬鹿にしてるけど、実はこれ非常に大事な事だぜ。 


この車は、3代乗り継いでも問題ないな。
補修部品に関しては、あと500年は大丈夫だと思う。






110:名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/07/10(日) 14:36:30.54 ID:hecEeRl8O

>>106
ロシアの貿易省だかどっかの偉い人が
ペルーの次期主力戦車のコンペで中国の戦車に負けた時
T-90(ロシアの戦車)とMBT-2000(中国の戦車)は
ベンツとロシア車くらい差がある!
みたいな事言ってたぞw 


しかも実際に選抜に参加したペルー軍の将校に
ロシアが言う程差はないって言われたしw






19:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 12:15:10.32 ID:1y0JBpIc0

アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、
無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。 

NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、
10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。 

その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも
氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でも
どんな表面にでも書けるボールペンを開発した!! 




一方ロシアは鉛筆を使った。






33:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/10(日) 12:21:47.89 ID:SSuLNH9I0

>>19
これコピペなの?
おもしろいw






127:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 16:15:14.16 ID:T5YHBRnl0

>>19
まあ、今あるもので何とかしようという気運が強いから
発達しなかった部分はとことん発達しなかったという見方もできるけどな 

そもそもこのコピペが本当の話なのか知らんけど






20:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:15:43.07 ID:7SLbHRNTi

ラーダはかっこいいと思う。
乗りたくないけど。






21:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 12:16:09.11 ID:clD38e190

いまだにキャブなんだろ






83:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 13:11:54.08 ID:2dwYy0H4i

ロシアにはZAZ968やVAZ 2101を売り続けて欲しかった。


>>21
これは知らないが、
UAZはインジェクションのDOHCにモデルチェンジした。ちょっとほしい






22:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/10(日) 12:16:15.40 ID:6iWQVQJQ0

ロシア人はガソリンを車に使うくらいなら飲むからな…






24:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 12:17:25.52 ID:BVts19kl0

娯楽性もあるから進化してるんだろうけど
雪国での車って実用性オンリーだろ 


軽トラと同じ






25:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/10(日) 12:17:44.18 ID:SN5zGzIFO

ロシア人は極寒の地で動く車しか買わない
デザインなど二の次。信頼性が全て
だから宇宙開発で勝利したのだウラァァ






26:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/10(日) 12:18:42.18 ID:jgojon0S0

そういやロシア車ってきかねーな
ソ連時代からどんな車作ってたんだ






31:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 12:20:48.20 ID:xSVIDZO00

>>26
すんげー重い車






27:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/07/10(日) 12:19:06.91 ID:0MZXvBx80

生産の少ないモノは凄いのが出来る 

大量生産的なモノはしょぼいのしか出来ないってロシア人が言ってた






32:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:20:52.71 ID:DNA4pxpu0

>>27
AK47が大量生産されてないと申すか?






37:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:23:34.18 ID:u3VvFDDs0

>>32
特段すごくはないだろ。
堅牢かもしれないが、的に当てるという目的に対しては二流






41:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/10(日) 12:27:13.63 ID:IfFvm/hz0

>>37
ソ連の兵器は
「多少粗くても大量に揃えることによってカバーする」
というのが基本 


命中率が多少悪くても、
10万20万人に持たせて突撃させればどうにでもなる
他の兵器もそんなもんだ。

まぁ、今は路線変更したけど







30:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/10(日) 12:20:31.96 ID:IfFvm/hz0

UAZ3909ちゃんかわいい 



IMZウラルちゃんかわいい







124:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 16:11:27.47 ID:Ihq4L94q0

>>30
なんともいえない味があるよな







35:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/10(日) 12:23:08.73 ID:WnWfHeFY0

ヒットラーの「我が闘争」によると
ドイツの自動車産業はアメリカに押されて、
ろくすっぽ発展できなかったらしい 


それをヒットラーが政権を取ってから
発展させたそうじゃないか
やはり社会主義で、できるのでは






46:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 12:29:45.91 ID:GpJ3VLqFP

>>35
別にヒトラーの後押しが無くても
ドイツの自動車産業ならそのうち発展してただろう。 


政府が自動車産業を後押しするぶん
他の産業に投入される分を引っ張ってきてるわけで
全体で見ればでたぶん損してる。






50:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/07/10(日) 12:32:52.82 ID:WnWfHeFY0

>>46
ヒットラーによるとヨーロッパにおいてすら
アメ車の方が安いので
ドイツ車は競争で勝てなかったらしい 

ほっといたら潰されていた可能性もあるだろう






52:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 12:33:53.37 ID:4SAGUu+mP

>>50
VWは「庶民でも車を買えるようにする」という釣りの為の車だもんな






62:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 12:39:06.85 ID:GpJ3VLqFP

>>50
そこらへんの評価は微妙だが、少なくとも現代では旗色悪い。 


昔アルゼンチンが国内の自動車産業を保護して
国内にたしか11社も自動車会社ができたが、どれもしょぼいのばっかで。
適度に競争にさらさないとダメになる。 


途上国や産業のごく草創期ならあるかもしれないが。






68:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 12:41:43.90 ID:4SAGUu+mP

>>62
韓国は現代・キアが国内シェア8割で、国際市場でも滅茶苦茶強いだろ
国策企業は韓国では成功しまくってるな






76:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 12:53:26.13 ID:GpJ3VLqFP

>>68
いまだに政府が関与してるならもう止めた方がいい。
もう途上国のレベルから抜けつつあるし。 

財閥が強いのは国内の競争を阻害して今後まずくなる。 


まあ激しい国際競争にさらされてるなら、
それほど問題ないかもしれないが。






77:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 12:56:37.18 ID:4SAGUu+mP

>>76
というか、韓国の国家システムが既存の国家システムと
違う体制なんじゃないのかな 


ナチスは国家社会主義を掲げたが、韓国は国家資本主義を掲げた
企業と国家の融合という新たな体制だから、既存の例に当てはまらない






38:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/07/10(日) 12:23:43.94 ID:X3lT0WGa0

海外メーカーがロシアで作ってるのすら避ける傾向があるらしく
わざわざどこで作られたか調べたり高くても日本の中古を買うて
ニュースでやってたな






42:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 12:27:23.89 ID:lHujQKgyP

少し考えてみたけど特にクルマの生産に障害がある様に思えない


あれだけの国土と人間抱えてたらそれなりのクルマは出来た筈だし
内需だけで維持出来るくらい売れた筈、石油が無かった訳でもない、
確かに不思議だな






89:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 13:20:23.50 ID:6Z0X7c6n0

>>42
それは間違い
ロシアは、都市と都市の間がひどく遠いため、
鉄道インフラの方が合理的


また、大都市においても、
バスやトローリーなどの公共インフラがあれば、
それほど自動車は必要なかったんだ 


そのため、
ソ連崩壊により、個人による自動車保有が爆発的に増えたモスクワでは、
駐車場が絶望的な状況だったりするよ
(歩道や、建物の前庭や芝生に駐車するのが、今ではガチで当たり前) 

http://englishrussia.com/2011/07/02/moscow-way-of-parking/






100:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 13:46:31.46 ID:lHujQKgyP

>>89
なるほど、確かにあの大陸であの気候のロシアをクルマで移動する
インフラ整備と維持は大変か、不要だったんだな 


それ以前に少し前まで配給生活だったか庶民はw






44:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/10(日) 12:28:25.60 ID:6Q2IA2vz0

Top Gearのソ連の車特集には腹を抱えて笑った






45:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 12:28:47.12 ID:sxH6D+UV0

そりゃ日本の中古車のほうが丈夫だからだ。
特に営業車で漢字の会社名が書いてあるのが人気だ。






47:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/10(日) 12:30:51.70 ID:j4o0O18x0

一流の研究者が戦闘機にいっちゃうからじゃね






51:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 12:33:12.93 ID:lHujQKgyP

>>47
クルマの基本構造なんて100年変わって無い訳で、別に今更天才いらんだろ
どっかからパクってくりゃいい






55:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:35:21.33 ID:BaTEgtWF0

>>51
基本的には飛行機も変わってないぞw






48:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/10(日) 12:31:55.81 ID:u2eJmwcN0

重い車=偉いって感じで鉛載せた車があるとか聞いたな
下らない話だと思ってたけど実際ありそうだな






49:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/10(日) 12:32:16.18 ID:WQb9MkEt0

日本が近いから富山新潟あたりから日産ホンダが輸入されてるんだろ。 

最近はアフトワズとか力入れてきてるけど
ものになるまでは5年以上かかるだろ






53:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/07/10(日) 12:34:03.13 ID:DFdqseAp0

国威発揚以外はどうでもいいんだろ






54:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 12:34:30.38 ID:Zo9fjRwk0

むしろ最先端のロシア戦闘機ってのが幻想じゃね?

エンジンパワーやデザインは凄いけど






56:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/07/10(日) 12:36:35.14 ID:tOiq9RAu0

ラーダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%80_%28%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%29

ベースとなる車体がシンプル過ぎるので
チューニングにはもってこいの車。






57:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/10(日) 12:36:44.56 ID:Mr1jXAav0

スホーイに車作ってもらいたい
きっと素晴らしく美しい車が出来上がるだろう







107:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 14:05:56.75 ID:mjuw5xjK0

>>57

個人的にはサトゥールンにエンジン作ってほしい
デザインはスホーイでもいいけどMARUSSIAもいいなぁ






58:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/10(日) 12:37:41.25 ID:SHEWo+WE0

車なんて大衆向けの物なんてどうでもいいのがロシア






60:名無しさん@涙目です。(山形県):2011/07/10(日) 12:38:56.98 ID:v9dDUf4q0

ロシアは国土は広いけど、舗装路が通ってるのは一部だけなんだよね。
陸上交通の便があまり良くない分、ヘリや航空機は重宝される。






63:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 12:39:22.11 ID:9/f11Sca0

>>1
ロシア高級官僚御用達の車をナメるなよ?
アメリカごときでは叶わぬ強さをもっているぞ






92:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 13:26:09.40 ID:ZMJtgU3N0

>>63
田舎のヤンキーは好きそう






118:名無しさん@涙目です。(香川県):2011/07/10(日) 15:52:58.40 ID:Fxb0BKFb0

>>63
TOP GEARで見たのまさにこれなんですけど
爆笑の渦






124:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 16:11:27.47 ID:Ihq4L94q0

>>63
なんともいえない味があるよな






64:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/10(日) 12:40:28.91 ID:pWn0zI1G0

冷戦時代は、機械、冶金工の技術はアメリカより上だけど、
電子工学が20年遅れてるって言われた。 


魚雷より速い潜水艦もソ連のチタン加工技術だからなせる技だった。






66:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/10(日) 12:40:34.95 ID:+6wmE87J0

車にキャタピラが付いてないと本気になれないんだろ






67:名無しさん@涙目です。(USA):2011/07/10(日) 12:41:23.97 ID:NLWIQYX40

社会主義国だったので投資家も企業家もおらず
競争もなければ企業努力もなかったわけですからしょうがありませんよ 

クルマが必要かどうかは個人ではなく政府が判断したわけです 






73:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/10(日) 12:48:55.16 ID:8/Upt+XV0

ロシアはソ連時代にひとつの工場で
ネジからエンジンまでスベテ作ってたらしい






81:名無しさん@涙目です。(関東):2011/07/10(日) 13:00:25.61 ID:ffyLXmVFO

ロシアは枯れた技術が好きなイメージ






82:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/07/10(日) 13:00:37.55 ID:7vu8PleR0

何気に双眼鏡は良いよ
まあ作りはあれだけど、見え味はイイ






87:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 13:16:00.81 ID:DpzVDjXw0

確かにスホーイは美しいのに車のデザインが酷いのはどうにかならんのか







91:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 13:21:17.29 ID:Y7JqlvvQ0

デイトンの空軍博物館で買ったXB-70の本に出てくるトラックの古さと
飛行機の差が激しすぎ






95:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 13:28:23.36 ID:izHibSVD0

>>91
B-52とか日本近海に時々飛んでくるTu-95も50年代製なんだよな






93:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 13:26:18.74 ID:izHibSVD0

ソユーズにはつい最近まで真空管使ってたらしいな
あのロケットは50年代のICBMがベースだしまあそういうお国柄なんだよ






94:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/10(日) 13:26:21.86 ID:lT7oXQNO0

冷戦時代は子供だったしソ連の情報があまりなかったので
マッハ3出る戦闘機が作れるソ連なら
車もさぞかし立派なのを作ってるんだろうなと勝手に思ってたな 


実質はトラバントレベルだったらしいが






97:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 13:31:21.87 ID:790X34jr0

ジル リムジン
http://www.amo-zil.ru/zil_eng/66.html#view

メーカーサイトがちゃんと存在するのに感心した






99:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/07/10(日) 13:34:58.09 ID:6a5wdWHLO

車と航空機はあまり関係がない 


アメリカ、ロシアの自動車産業は比例関係が認められるほど発展してないし
BAeがあったイギリスは、自国自動車産業が壊滅した 


おまけにドイツや日本が航空大国か?と言われればそうでもない
エアバスやユーロコプターの様に他国共同開発でしか発揮できない






103:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/07/10(日) 13:54:08.56 ID:WqUHyXyH0

>>99
自前の自動車メーカーと航空機メーカーを備え持ってるのは
アメリカとフランスくらいか?






102:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/07/10(日) 13:53:24.83 ID:UG30qilm0

とーちゃんがロシア人は自分でクルマ直すって言ってたから
あんまり進化すると売れないとか
違うか






105:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 13:58:18.81 ID:6Z0X7c6n0

>>102
いや、それは大正解


日本の中古車がロシアでよく売れるのは、
ハイエナのような輸出業者が、
解体されてしまった車のパーツすらロシアに売り込み、
個人メンテがやりやすい状況を作り出したせいだよ






108:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/10(日) 14:19:41.78 ID:Ei0xaA/o0

戦闘機用のエンジンは、欧米はメンテナンスして使い続けられるのに、
ロシア製は、使い潰しらしいよ。 


大事な部分を交換可能な構造にするような余裕が無いのかも。






111:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 14:37:36.96 ID:6Z0X7c6n0

>>108
それはものすごい間違い

国土があまりにも大きすぎるロシアは、
戦闘機を、とにかく大量配備しなくちゃいけないんだよ 


しかも、ロシア国土の大きさは、
風土の違いから、各地の飛行場の状況まで大きく変えてしまうんだ 


そのため、管理のゆきとどいた飛行場から飛ばせる西側の戦闘機と違い、
ロシアは
使い捨てできるエンジンを開発して稼働率向上を確保し、
なおかつ、丁寧にメンテされている西側の機体に
十分対応できる性能も維持しなきゃいけなかったんだよ 


こういう、非常に難しい制約をパスしているからこそ、
ロシアの航空機はすごく優秀なわけ






116:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 15:48:07.97 ID:4SAGUu+mP

>>111
でも、アメリカ軍の基地も世界中にあるよね・・・






141:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 17:36:43.92 ID:6Z0X7c6n0

>>116
アメリカとロシアは、予算のケタが違うんだよ


ただし、共産主義時代のルーブルを、ドルの購買力と比べることはすごく難しい
そこでGDP割合で見ると、
冷戦時代のあいだ、ソ連のGDPはずっとアメリカの半分にもおよばなかったんだ 


そして
アメリカの半分もないGDPの、じつに15%前後を、
軍事費として出しているソ連に対し、
アメリカは、
GDP割合でだいたい10%前後を軍事費にしている 


つまり、アメリカの方がはるかに軍事費が大きく、
しかも、まだまだ国力に余裕があったんだよ 

これに加えて、
NATO諸国の軍事費が西側には加わるんだから、ソ連がいかに乏しい財布で
技術開発を進めていたか分かってくれると思う 


宇宙開発予算なんか、
全盛期ですらソ連はアメリカの半分以下の予算だった、
というのは有名なんだ・・・



GDP比較はこちら
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/cccp-usa-coldwar1947-1991-sai-axx.htm






143:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 18:36:15.27 ID:TIa9ncNu0

>>141
しかしその宇宙開発分野で
現在勝ち組と言えるのはロシアとEUってのは皮肉なことだよな。 


スペースシャトルは俺が子供の頃、憧れの存在だったけど、
他のロケットのがコストがはるかに安いから
いらない子って知って愕然としたよ。






112:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 14:40:32.86 ID:WX8+k2ND0

日本がまともに作れなかった液冷エンジンを
見ただけでコピーできたロシアはすごいよね






114:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/10(日) 14:59:06.95 ID:lT7oXQNO0

>>112
不時着したB-29をコピーしたってバカにされるが
コピーできること自体が基礎技術力はあるってことかな
日本じゃできないからな






117:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/07/10(日) 15:49:51.05 ID:iCL12Mu90

>>114
B17相当の連山は作ったぞ!






115:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/10(日) 15:00:37.55 ID:Ei0xaA/o0

>>112
ナチスドイツが元気な頃は、
ドイツにいた優秀なユダヤ人科学者、技術者が米国やソ連に逃げている。 


あと、革命の熱意に国民が盛り上がっている内は、
社会主義国も元気という面もある。 

資本主義に比べて、
個人のヤル気を維持するのが難しいシステムだからね。






119:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 15:57:57.88 ID:1HqmODe50

おまえ、ソビエト-ロシアの総輪駆動車ナメんなよ?
日本の自家用オモチャとはワケが違うぞ






126:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/10(日) 16:14:54.38 ID:Ei0xaA/o0

>>119
TOYOTAなめんなよ。理屈じゃなくて実戦なんだよ。


http://www.youtube.com/watch?v=Bz3JUggcXqY
http://www.youtube.com/watch?v=z4he3WYyfL0







122:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 16:08:23.47 ID:aKWat9t70

アメリカは大統領のためにRPG撃たれても壊れず、パンクしても200Km/hで100km
走る大統領専用車を作った。 


一方、ロシアは大統領のために、
テロリストの可能性のある人物を全員殺した。






123:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 16:10:59.63 ID:0P4aG+Gy0

>>122
僅かな段差で動かなくなったけどな大統領専用車






125:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/10(日) 16:12:38.96 ID:agfBSt+j0

ロシアの製品は、性能はともかく不思議な威圧感がある。






129:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 16:19:31.15 ID:Z52TjLRd0

ロシアの教習所では
メカニック並みの車の知識を叩き込まれるから免許所有者は有る程度 
自力でメンテ・リペアができちゃう  


だから長期一台の車に乗り続けるから車売れねぇ=自動車産業発展しねぇ






131:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/07/10(日) 16:21:58.95 ID:fiyfroTv0

つまり教習所を警察の外郭団体にしろと…






133:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 16:27:16.06 ID:/bi4C++00

まあ、ロシア車を一言で言い表すなら、
日本車が台頭してきた時の英国車みたいな感じかな?






134:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/07/10(日) 16:32:30.61 ID:1hDuB0Mm0

ロシア製のスーパーカー



http://www.hobidas.com/blog/akimoto/archives/2010/11/01-b1b2marussia.html






140:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/10(日) 17:32:37.28 ID:H0wO3C340

>>134
ミニ四駆みたいな車だな






145:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/10(日) 19:39:37.99 ID:Y4sV/1GN0

>>134
すげぇかっこいいじゃねーか






157:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 21:27:41.36 ID:+sXqCiQJ0

>>134

(*`ωエ*)MARUSSIA B2きたああああああああああああ





135:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/07/10(日) 16:32:46.71 ID:48aCaz2v0

               ロシア  アメリカ   イギリス   日本
ジェットエンジン      ○     ◎      ◎       ×
ロケットエンジン      ◎     △      ×       △~○
車              ×     △      ×      ○






138:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/10(日) 17:05:24.49 ID:2pZBMM400

ソ連邦時代に蓄積されたアナログ技術はハンパじゃねぇからな。






142:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/10(日) 18:24:15.30 ID:WhSxOwNeP

ジャップ(笑)も技術大国とか言われてた割には原発相手には
ロシア以下だがなw
やっぱりアメリカはすごい






152:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/10(日) 20:06:58.67 ID:U5rvFsE80

>>142
え、チェルノブイリのどこがましなの?






153:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 20:16:56.11 ID:6Z0X7c6n0

>>152
チェルノブィリ事故は、
現場の人たちが、
ソ連の運転規則をぜんぶ破って実験してたのが原因だよ 


技術的にはロシアの原子力技術は世界トップクラスなのは有名
鉛ビスマス炉など、
どこをどうしたら実用化できるんだ、というアイデアすら、
ちゃんと実現していたりするよ






155:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/10(日) 20:18:42.28 ID:4SAGUu+mP

>>153
ウラル核惨事とか、
その辺に核廃棄物が無造作に捨てられてたり、運用が滅茶苦茶だけどな 

原子炉衛星ってのもあったよな






156:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/10(日) 20:44:56.24 ID:5o9827t80

>>153
ウラジオストクで原子力潜水艦が爆発を起こしていたような…





149:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/07/10(日) 19:57:25.83 ID:2xjjtK9R0

旧ソ連製の工業製品、機械はかっこいいな






150:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/10(日) 19:59:32.17 ID:Ki7xKFYj0

ロシアはあまり知られてないが
潜在的な石油埋蔵量が世界一だろ。しかも圧倒的に。 

ただ開発力や技術力がないから持て余してる感じだな






154:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/10(日) 20:18:21.61 ID:hfY0T/kn0

ロシアの他国と比べると明らかに一回りでかい戦闘機が好き








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