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その1 先進国の会社員「仕事終わったから帰ります」 日本人「俺たちがまだ働いてるんだから帰るなよ・・・」




1:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 22:03:53.74 ID:s2jBTCpK0

労働時間が、減らないワケ
Business Media 誠 8月5日(金)15時10分配信 



城:労働時間が減らない2つめの理由として、業務が明確に区切られていないので、どうしてもダラダラした働き方になってしまうことが挙げられます。僕はよくこのように言っています。


「日本企業はムラでみんなで田植えをしているようなもの」と。



 村全体で行わなければいけない仕事は、長くなりがち。「オレの仕事は終わったから、お先に」とはなかなか言いにく い世界。この問題を解消するには、賃金体系を変えるしかないんですよ。1人1人に仕事を与えて「どこで仕事をしてもいいですよ。だけどボーナスの前に成果 を出して、白黒つけましょうね」と。でないと残業時間は減りません。 



 僕もサラリーマン時代にたくさん残業をしてきました。毎月、80時間以上残業していましたが、減らそうという意識がありませんでしたね(笑)。なぜなら早く仕事を終わらせても、帰れませんから。



周囲の目が気になりますし、どうせ早く仕事が終わってもまた違う仕事を与えられるし。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110805-00000070-zdn_mkt-ind






17:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 22:10:52.98 ID:IuxftcmI0

うちの課
A「仕事終わってないけど帰ります^^」
B「やっべ定時10分前じゃん、帰り支度しよっと^^」
C「あ、明日体調悪くなる予定ッス^^」 


隣の課
D「やったあああああ今日は7時には帰れる!」
E「ちょっと打ち合わせしようか(定時1時間後に)」



異動したくないでござる!絶対に異動したくないでござる!





19:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/05(金) 22:12:00.27 ID:P4gZ/ZXU0

午前中:仕事してる振り
正午過ぎ:ボチボチ仕事始め
終業時刻:本気出す









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5:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 22:06:35.55 ID:atkbO0nP0

こいつは惜しいよ。
時々感情が高ぶって味方を失う。荒い人なのかな。





6:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 22:06:48.02 ID:hQrw1hZP0

48 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0 

えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業?民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害?ふざけんなって言いたいんだけど?


86 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0 

残業100時間程度で自殺とかw
公務員って、ヨエー
しねばいいのにw 


236 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0 

民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。


381 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0 

残業月100時間って一日たった3時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの?


391 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120 

この程度で自殺ってアホスw
民間じゃ普通 


461 名前:名無しさん@九周年:2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0 

残業100で自殺ってゆとりかよ・・・w
大手企業でSEやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業 


772 名前:名無しさん@九周年:2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0 

おいおい 100時間程度でかよw
笑わせるなぼけ





9:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 22:08:25.04 ID:CLmqglHui

>>6
貶める一方で自慢入ってるなこいつら





12:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/05(金) 22:09:52.15 ID:3GIp3QQt0

>>6
主は晒し上げ目的でコペってるんだろうけど、
こういう労働戦士が日本を支えてるっていう現実を見ろよ





18:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 22:11:09.22 ID:WocOcJxc0

>>12
平日昼間から2chに書き込む労働戦士様か…





30:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/05(金) 22:16:40.00 ID:5bD8I3LDP

>>18
書いてる奴専業主婦だろうな





38:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/05(金) 22:18:20.19 ID:bzg8iq8xO

>>12
笑わせんなw





45:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 22:22:34.43 ID:5amG4saS0

>>38
支えてる土台が腐っているというオチだろう





67:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 22:34:26.54 ID:cQlQveGy0

>>12
日本は先進国中ホワイトカラーの労働時間が最も長く、
かつ最も低効率らしいじゃん。 


全部本人のせいとは言えないにしても、
こういう奴隷が奴隷の地位に甘んじてるせいで
労働単価はますます下がって搾取が続くんじゃん。
労働力のダンピングとも言えるかもしれん。 


もっともダンピングしてる奴が
その後で値を吊り上げられるわけじゃないけどな。 



「会社のため」とか「忍耐は美徳」とかアホなこと考えて
頑張れば頑張るほど日本人は不幸で貧しくなるんだ。





402:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/07(日) 07:41:11.90 ID:U8bDzJU60

>>12
その所為で時間あたりのGDPが酷いことになってんだよな






7:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 22:06:52.33 ID:Lpix5pu70

残業してる社員=仕事ができる社員
これは正解であり不正解だな 


無駄に残業してる社員と
優秀だから残業してる社員両方いる





16:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 22:10:41.44 ID:tVh/OPEl0

>>7
その見分けが出来ない管理職がいるのが困りものなのだったw





31:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/08/05(金) 22:17:00.65 ID:bzg8iq8xO

>>7
つまり全員残業してると





329:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/06(土) 22:09:16.55 ID:MsBbN48L0

>>31
結局これだな





8:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 22:07:46.53 ID:MBuKvPD20

節電協力要請来てるのに
残業するヤツは超絶馬鹿





13:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/05(金) 22:10:07.64 ID:CTQL4dmD0

残業、残業って、みんな何してんの? 

プログラム組んでるとかのIT系はわかるけど、
営業なんてちゃちゃって終わるじゃん





21:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 22:13:14.61 ID:qYkN+1aI0

>>13
得意先が残業してるから、早く帰ると翌日文句言われたり
帰宅途中に電話かかってきて会社戻る羽目になったりする





25:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 22:14:38.99 ID:nEX5zyVf0

>>21
それシカトして解雇されたら不当解雇になんじゃないの?





36:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 22:18:03.47 ID:qYkN+1aI0

>>25
まあ、シカトしたきゃしても問題ないと思うが・・・ 


が、それで客怒らせて仕事減ったり売り上げ落ちたら
自分の給料や出世に直接響くからな~
その辺は個人の判断だと思うが・・・ 


因みにうちの会社、現場は残業代フルに出るから
繁忙期とか、新卒の18歳が月収150万とか行って羨ましいわ
大抵2~3年で体壊してみな辞めてくがw





384:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/07(日) 01:37:49.54 ID:X6ZC0T9r0

>>36
何で誰も月収150万につっこまないの? 

時給換算した場合150万を一ヶ月睡眠食事なしの720時間でも2083円って・・・
このご時世そこまで景気のいい会社があるの?





410:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/07(日) 08:12:13.30 ID:BYNuT3H60

>>384
残業代+営業の歩合手当ってことだろ





20:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/05(金) 22:13:02.98 ID:qK8rCtKV0

定時に帰れないやつって午前中ネトゲしてんじゃん
俺は知っている





22:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 22:13:30.05 ID:sC93V4PD0

私ブラックで働いてるけど
休憩一度も取らず必死に時間を追いかけて仕事終わらせても
朝6時半から午後8時位までかかるの 


ちょっとでもスムーズに事が進まないと10時位までかかるの
でも日給だから残業とか言う概念はないの 


一日6000円しか出ないの





24:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 22:14:34.20 ID:4GsY9oGn0

俺様公務員だけど、
サービス残業自慢してるバカってほんと観てて面白いねwww





27:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 22:16:04.93 ID:kXmwlRh50

とりあえず残業代100%支給
ガンガン監査入れる


これだけで随分変わるだろ





28:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 22:16:23.74 ID:66u77iBJ0

同僚の仕事手伝って自分の仕事始めたら
先に同僚が帰るでござる






35:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/05(金) 22:17:54.39 ID:e/Z9FFl00

島耕作で、
これをネタにして無理やり島が正しい風潮にしたのが
糞つまらんかった






37:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 22:18:05.29 ID:iLze5JEcO

       , - ―- - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな集まってー!
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ   奴隷自慢大会がはじまるよー!!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  くエ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - 'エ
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ


公僕も社蓄もみん~な~ 激務を誇っているよ~♪
机の下からボワット 寝泊まりマゾ豚登場~♪
いつだってわすれな~い サビ残は違法労働~
そんなの常識~♪






39:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 22:18:42.27 ID:XbZpXYJ/0

外資いいぞ外資
外国の労働文化で、日本の正社員保護だ

英語気合い入れてやっても、入る価値あるぞ




87:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/05(金) 22:42:25.71 ID:UR+JG71j0

>>39
外資で日本企業や社畜200時間残業戦士を相手にしてると、
本国の緩い動きと板ばさみになって死ねる。


俺のアフター5とお前の要求のどっちが大事だと思うんだ?とか
クリスマスとお前の要求のどっちが大事だと思うんだ?とか
お前の要求のプライオリティは滅茶苦茶低いとか平気で返してくる。






42:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 22:21:46.78 ID:Ut5qznLd0

日本企業の海外支社は、
現地採用の社員は役員でもヒラでも残業無しで
日本から出向してきた社員には当たり前のようにサビ残させる。





43:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/05(金) 22:21:49.20 ID:S8hURA6E0

法治国家です()笑






46:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 22:23:23.90 ID:dULEGVJq0

定時か一区切りついたところで切り上げて帰って寝て
頭リセットしたほうが次の日効率上がると思うんだけどね





47:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 22:24:14.79 ID:N8sa3YbU0

日本は一国二制度

金持ちにとっては先進国
公務員にとっては先進国
それ以下にとっては途上国






49:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 22:25:08.13 ID:dULEGVJq0

給料に対する仕事の量って概念がない気がする。経営者に。






50:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 22:25:54.45 ID:+Bxd7ae30

俺は帰らせるけどね
ソワソワして帰りたいオーラ出しまくりの奴に何やらせるんだよ





51:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/05(金) 22:26:18.92 ID:N6LSR0Qd0

逆に、肉体労働は残業代きっちりでる





55:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/05(金) 22:27:16.96 ID:x9ecRq0X0

>>51
場所によっては出ないよ
「残業」という概念が無かったりする
終わり仕事って奴




56:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/05(金) 22:27:31.14 ID:5W2IH1XF0

社員「仕事さっさと終わらせて帰ろう」
経営者「余裕あるから、もっと仕事させよう」

がんばらない社員誕生





304:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/06(土) 19:50:21.79 ID:P2RuZRS10

>>56
我が社過ぎてワロタw





57:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 22:27:48.03 ID:qYkN+1aI0

残業こそが男の美学みたいな常務がいつも21時過ぎないと帰らない
常務より早く帰ると
「もう帰るのか?随分偉いんだぁ~?俺が若い頃は*****」
と嫌味言われる 



常務が帰らないから部長が帰れない
部長が帰らないから課長が帰らない
課長が帰らないから平社員が帰らない
どーせ早い時間に帰社しても直ぐに帰れないから営業が
外回りで時間潰して帰ってくるから、早く帰ってきた営業も帰れない
営業が帰ってこないから業務が帰れない 



→どーせ早く仕事しても暇になるから、
全員チンタラ仕事する&無駄なミーティングや
作成書類が増えていく





59:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 22:29:14.77 ID:Ut5qznLd0

奴隷同士が監視しあって劣悪な状況を守り続けている。
 

「サビ残しないと会社がどうなるか分からないのか」
って、それは経営者が考えることだろう。






62:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/05(金) 22:30:19.79 ID:zIAtrSZd0

そんなこと無いぞ
5時には仕事終わりにして帰る準備だろ 

けど残業出ない会社の人間はダラダラやってるな
みんなやる気が無い目してる





63:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 22:30:43.80 ID:pbgEHo510

サビ残だけは許しちゃダメだと思う。 

悪しき風習なんてもんじゃない、
そういう経営者は二度と立ち上がれないレベルにするべき






64:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 22:31:45.28 ID:0gDgYrzj0

どうせ残業しないと白い目でみられるから、
チンタラネットサーフィンしながら仕事してまふwww 


1時間仕事したら1時間ネットサーフィンって感じw
で、夜9時以降に帰宅






66:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/08/05(金) 22:32:47.05 ID:HLYbb87W0

仕事の効率悪いから長くやるしか無いんだよな日本人は・・・
なんでだらだらとしか仕事できないんだろ日本人は





69:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 22:35:05.05 ID:0gDgYrzj0

>>66
違う
早く帰れない雰囲気があるから、
結局は仕事がどんなに少なくても引き伸ばして時間稼ぐしかなくなる 

とにかく席についていた時間がながければ長いほどいい
それを美徳とみる経営陣 


効率良くまとめて、定時に帰ろうとすると
舌打ちされるのが日本の社会





68:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/05(金) 22:34:39.63 ID:m/h2He8q0

毎日平均12時間働いてる(もち残業代なし)けどこうゆうの俺だけじゃないんだな 

朝7時出社
夜7時帰路、8時帰宅、飯、風呂、2ch
11時就寝

みんなこんな生活なんか?





74:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/05(金) 22:37:51.06 ID:pbgEHo510

>>68
残業代なしはなかったな、
サブロク協定ギリギリのラインで提出なしになるけどなw 


9時出社11時帰宅でご飯食べて風呂はいると2時くらいに終身
アホらしくて辞めたけどさ






70:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 22:36:02.97 ID:dM/r09AM0

早く仕事が終わっても
就業時間まで会社にいないともったいないっていう
よくわからない貧乏症をこじらせてる内に
効率が悪くなった





80:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/05(金) 22:39:58.89 ID:Q6uIbWBT0

>>70
おまけに手元に仕事がなくても仕事を探せとか無茶振りし始めるし
究極の貧乏性だわ





73:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/05(金) 22:37:31.54 ID:Ut5qznLd0

トヨタ伊地知専務「日本の技術力を守るために労働規制の緩和を」
http://response.jp/article/2011/08/03/160391.html


「私は若い人たちに時間を気にしないで働いてもらう制度を入れてもらえないと、
日本のモノづくりは10年後とんでもないことになるのではないかと思う」
と伊地知専務は危惧する。





77:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/08/05(金) 22:38:31.39 ID:k7O3LYtf0

よしこのままなら定時に終わる!

上司「ちょっとコレやって」






88:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/05(金) 22:42:40.41 ID:ZqFpIcfh0

公務員ですが大半の人は定時キッカリに列をなして退庁します
サビ残なんて有り得ませんよ





89:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/05(金) 22:43:44.82 ID:WocOcJxc0

>>88
それが正しい姿






90:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/05(金) 22:45:01.33 ID:0gDgYrzj0

効率よく仕事進めてると、その分仕事振られるからな 

それが嫌でダラダラ仕事するようになった





278:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/06(土) 18:24:59.94 ID:AzNEwND50

>>90
俺もやってるふりしながらだらだらやるようになったわ






95:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/05(金) 22:49:36.35 ID:cD20IeGl0

お前たちは月に何百万も富を生み出す能力があるのに
経営者に数十万で雇われてるんだよね





97:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 22:51:56.79 ID:dM/r09AM0

>>95
日本の学校教育が「良い会社に就職しましょう」って前提で作られてるから
雇われて当然だと思ってる人が大部分だからな






98:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 23:00:36.93 ID:qYkN+1aI0

そもそも、全ての仕事のスケジューリングが
残業する事前提に決まっていくのがおかしい





106:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/05(金) 23:12:32.78 ID:OXsNA1w8O

>>98
仕事のスケジューリングが残業する事前提に決まっていく←間違い 

仕事のスケジューリングをさせてるのが間違い、
そもそも仕事の中身がわかってないやつに←正解





99:名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/05(金) 23:02:42.93 ID:agNAbpawO

社会人一年目にして部下が全員、
自分の親以上の歳のオッサンだったことがあるよw 


当たり前だけどみんな俺よりキャリアがあって
しかもみんな管理職の経験があったから
俺が残業して仕事してるとよく
オッサン「時間だから帰るぞ」
俺「もうすぐ帰ります」
オッサン「いいから帰れ」
俺「でも俺明日休みなんすよ」
オッサン「じゃあ俺がやっておくから」
といってよく仕事を代わりにやってくれた。


自分を情けなく思いつつも、社会の温かさを知った。






105:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 23:11:20.13 ID:dM/r09AM0

映像の仕事やってた事あって、
会社に泊まるのが普通の業界だからよく泊まってたな。 


夜中に誰もいない部屋で仕事してると自分の部屋みたいで捗ったぞ。





109:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/05(金) 23:15:26.30 ID:CLmqglHui

>>105
MAか?

今はそういうの特殊な仕事だけだけど、
そのうち会社に泊まったり街中で生活の事がなんでも出来るようになって
帰る時間がなくなってくかもな





111:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/05(金) 23:16:50.41 ID:dM/r09AM0

>>109
AD

今はいつの間にかできたコネで
作家に転進したから家でしごとしてる。






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