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その3 先進国の会社員「仕事終わったから帰ります」 日本人「俺たちがまだ働いてるんだから帰るなよ・・・」






253:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/06(土) 14:22:52.66 ID:DDqUFU9A0

某特殊法人は残業しなくても、月20時間まではつけてた






257:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/06(土) 14:55:32.06 ID:Rkwrdlob0

俺みたいに入社数年で昼に出勤してるヤツはいないんかな





258:名無しさん@涙目です。(関西):2011/08/06(土) 14:58:50.38 ID:Ia/C+94aO

法を守ってる公務員がおかしいって思う時点で
大分奴隷根性が染み付いてる











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260:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/08/06(土) 15:15:57.05 ID:DVymjti80

本当に田んぼで米作ってる方が良い時代になるかもしれん…





263:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/06(土) 15:39:06.16 ID:BWWZgmbe0

大体の場合、べつにやんなくてもいいようなことやってるよね





264:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/06(土) 15:40:01.22 ID:BPEugdBH0

複数の人が集まってやるプロジェクトだと
「仕事終わったから帰ります」は通用しないんじゃね? 


万が一納期に遅れたらもれなく連帯責任だぜ






265:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/06(土) 15:42:50.84 ID:2K0IdqyH0

それぞれの職場での状態によるからなんとも言えないけど
皆一緒主義、同調圧力、足の引っ張り合いが酷いとは思う







277:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/06(土) 18:23:30.74 ID:jQ7HvQL70

俺はこの制度は残業代入って来るから好きだけどな。





280:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/06(土) 18:28:22.83 ID:e+NM6Ys90

内勤の俺は定時以降はダラダラ2chしてても
残業代が入るからそれなりに楽しんでるけど、
営業は残業代も出ないしもっと遅くまで残らされてるしほんと悲惨だと思う。






281:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/06(土) 18:33:25.94 ID:0oGaMgH40

実際は残業スンナ、労働効率を上げろ、成果出せなければクビね。

だけどね。





283:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/06(土) 18:38:15.36 ID:e+NM6Ys90

>>281
大企業だからじゃね?
社長ワンマンの零細だと未だに「残業=頑張ってる証」だよ。






282:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/06(土) 18:34:08.01 ID:8BZWkT9sP

大正時代からあるバリバリの日系企業だが
普通にみんな仕事終わったら帰ってるぞ 


最近は節電やらなんやらで意味もなく残ってると早く帰れ言われるし






287:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/08/06(土) 19:03:05.54 ID:fkKHcEhm0

落ち着け。退社するときにちゃんと残業代は取れる。





288:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/08/06(土) 19:03:33.34 ID:Ar1YVcUI0

役人を目指す奴が増える社会は体制の末期






290:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/06(土) 19:17:13.90 ID:wdOv5/mE0

成果ってのがくせ者なんだよ。
はっきり形にならない仕事もあるし、それを評価してる奴がアホの場合もあるし。






291:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/06(土) 19:18:12.13 ID:b6BiJQro0

自分の仕事が終わったから帰ってたら課長に早く帰りすぎと言われたでござる 

帰らずに周りを待つのも仕事らしいでござる







296:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/06(土) 19:25:46.92 ID:e4FzE5Jg0

経験からすると、
リーダー気取りの32歳くらいのが一番始末が悪い。
あれは何だろうね。 


係長界隈の役職の変わり目がそうさせてるのだろうか。






302:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/06(土) 19:48:25.03 ID:o6rmMdUp0

残業を闇労働と呼んでイメージ悪化させるキャンペーンはろうぜ
珍走団のときみたいに






306:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/06(土) 19:53:01.81 ID:RZddJzal0

そもそも仕事に終わりってあるのかよ?
中断して明日に持ち越してるだけじゃん





315: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (catv?):2011/08/06(土) 21:23:34.45 ID:hdW3tAx30

>>306
学校の宿題じゃないから終わりなんてないよね
でも今日出来る事は今日やる
ってのが日本人は好きだよね 


明日出来る事は明日やるって方がいいと思うんだけどね







311:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/06(土) 21:05:46.26 ID:yxU7XYqJi

生活残業してるカスどものせいで基本給が安いまま維持されてる

さっさとホワエグ導入してほしい





349:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/06(土) 23:14:13.38 ID:j0nBjRCli

>>311
ホワエグを先行導入している勤務弁護士の年間平均労働時間は
2700時間じゃん





351:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/06(土) 23:18:09.36 ID:j0nBjRCli

>>311
うちはうちの業界はホワエグが導入されてるけどだらだらやってるよ。

早く帰ると仕事増やされるだけだから






317:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/06(土) 21:32:30.49 ID:ynEVYQPF0

リーダーが有給取らないで
それを他の奴にも押し付ける感じだったから最悪だったな。
勝手に一人で頑張ってますアピールしてろよと。





318:名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/08/06(土) 21:36:22.25 ID:jh+aWYHIO

もう少し労働基準法良くしてくれりゃいいのに
労働時間週35時間までとかにしてくれよ






319:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/08/06(土) 21:46:44.26 ID:kNoTDXoi0

ホワイトカラーで常習的に2時間以上残業している奴らは
長時間労働に備えて通常の勤務に使うエネルギーをセーブするようになる 


思い切って定時に帰ったほうが
仕事の内容・量ともに上がることが多い





327:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/06(土) 22:02:52.58 ID:QS5wma/T0

>>319
2時間程度を常習となると残業代目当てだから、質・量とか言っても
無駄だろう・・・ 


さすがにカラ残業は人道にもとる





322:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/06(土) 21:58:03.09 ID:+em4l/Hs0

サビ残するやつなんて、俺みたいに要領悪いやつだけだって
要領うまく使えるやつは残業なんていらないしな 


昨日も上司とかとしゃべってて、対して仕事してなかったわ






324:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/08/06(土) 22:00:46.88 ID:Qxne9U5J0

以前大手食品会社の契約社員やってる時に
肉体労働の朝7時から夜9時~10時が毎日の時は鬱になった





326:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/08/06(土) 22:02:19.46 ID:zFh42eke0

青天井に残業する気無いから社内の医者に就業規制の診断書書かせてるわ。






335:名無しさん@涙目です。(山陽):2011/08/06(土) 22:18:04.06 ID:ln2OTSkmO

これからは優秀な新卒の外国人しか採用しなくなるんだから
そういう悪習はなくなるだろ





346:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/08/06(土) 23:05:37.78 ID:UlWCa8Fo0

>>335
>これからは優秀な新卒の外国人しか採用しなくなるんだから
そういう悪習はなくなるだろ 


実際に雇ってみりゃわかるが、どいつもこいつも使えないクズだぞw


例えばアメリカなんてのは、3%の天才と97%の馬鹿で構成されてる国で、
当たり前に雇えば97%の馬鹿が引っかかる。

優秀と言われるインド人なぞは、確かに資格試験なぞは優秀だが、仕事
に使える才能を持ちあわせていない。

中国人は優秀で真面目だが地震で帰国した・・・・全員・・・・ 



日本人の平均値は実に優秀で、それが日本の特徴になってる。
ただし、飛び抜けた天才は極めて少ない。






340:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/06(土) 22:31:19.56 ID:7nVevYTb0

マイクル・フリンの異邦人の郷に書いてあったけど、
農奴と農民の違いは自分の為に仕事してるかしてないかって意識の差だと 


農奴は仕事が終わると教会が鳴らす鐘より正確に仕事切り上げて飲みに行く
でも農民はいつまでも色々仕事してる、
頑張れば自分の生活が多少なりとも楽になるから 


日本人は稀有な例なのかね、農奴と農民両方の性質を持ってる





343:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/06(土) 22:39:24.95 ID:KVuvj1F30

働いてるくせに一人頭GDP低いんだよな






344:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/06(土) 22:39:49.13 ID:K/zWbp4mO

ローソン本社て就業終了時刻にロッキーのテーマ流して
帰りにくい雰囲気にするんだよな





364:名無しさん@涙目です。(山陽):2011/08/07(日) 00:03:25.13 ID:P61wgCwKO

>>344
そんなの流れたらめっさテンション上がるわw





345:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/06(土) 22:58:43.75 ID:+em4l/Hs0

昨日、住基カードの住所変更しにいったとき
市役所のお姉さん暇そうだったぞ
俺しか人いないし、おっさんがパソコンでなんかしてた 


おわったら、俺のとこまでわざわざわたしにきてくれたんだけど
そのお姉さんがかわいくてよかったって話だ





347:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/06(土) 23:09:50.59 ID:yrA+/oqZ0

>「日本企業はムラでみんなで田植えをしているようなもの」 


うちの会社の社長はこの考えそのもの。 

一番利益を上げている部署が昼休みもロクに取らず働いているのだから
ほかの部署も取るなと我が社では”実質的に”昼休みが廃止された。 

日本の村社会システムと新自由主義が合体した恐るべき労働形態が
できあがった。これ以上ひどくなったら労働基準監督署にチクる。





366:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/07(日) 00:12:57.43 ID:opfyWvfM0

>>347
昼休み廃止された時点でチクれカス






352:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/06(土) 23:23:24.59 ID:IfeL+A260

きちんと仕事が分業化されてるのも大きいね
日本じゃ大半の人間が「総合職」という訳の分からないゼネラリスト 


複数で仕事をすることが多くて、
何でもやらされるし、部署の移動も平気でである 


外人は会社ではなく、
あくまでも職につくだけだから気に入らないなら簡単にやめる






355:名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/06(土) 23:29:21.38 ID:0NShjspXO

最近埼玉に引っ越して
電車の関係で早めに来てるんだがゆとり社員どもが
俺より遅く会社来て早く帰ってくのにわろたw 


近々、上司に報告して大幅にマイナス査定させるつもり





361:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/06(土) 23:56:45.46 ID:TSB1OVoZ0

>>355
こんな奴ばっかりだな





370:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/07(日) 00:19:09.27 ID:blipPlNT0

>>355
おまえより、仕事はえーんだよ
涙ふけよ





390:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/08/07(日) 03:39:08.08 ID:rS/kMpQn0

>>355
こーいうやついるなw
会社にいる時間が業績や能力と勘違いしてるバカ





356:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/06(土) 23:31:55.37 ID:bTbq9LXW0

まともな国なら残業が蔓延してるのは管理職の責任になるからな
管理できてないんだから当然 


一人だけとかならソイツ自身の責任だが
定時帰るのが幻想扱いされる日本はマジで狂ってる






358:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/06(土) 23:33:07.59 ID:TMi/VtuN0

なんかもう、無制限に働いて当たり前みたいな感じだからなあ。
休みの日に休むのが悪いことみたいな感じに言われるし。 


なのに、上司らしいことなんもやってないよね、うちの会社とかは。





362:名無しさん@涙目です。(山陽):2011/08/07(日) 00:01:15.83 ID:P61wgCwKO

その割に公務員が定時帰りって叩くの矛盾してないか?





365:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/07(日) 00:11:14.03 ID:ysm3ZWcCO

普通に帰ってる二年目の俺





367:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/07(日) 00:14:21.50 ID:M5zJLgul0

残業って残業代小遣い稼ぎのためにやるもんだろ

10時間やれば2万みたいに計算して。





369:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/07(日) 00:15:42.17 ID:ztJyKtDl0

>>367
職能手当てで出ないんだなこれが





368:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/07(日) 00:14:27.39 ID:UDFzt/Uf0

休憩無くすとか能率落ちるだけだよな






373:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/07(日) 00:44:19.55 ID:TPczi/Ck0

病院勤務だがいつも8時前に出勤~19時前に帰宅って感じだな。
日付変わるまで働くとか、企業勤めは大変だな・・・俺には出来ないわ。






374:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/07(日) 00:45:35.85 ID:5GlTOiIS0

日本に生きている以上

ムラ社会を嫌うより
ムラ社会を好む
方が生きやすいことにいい加減気付いたほうがいい





391:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/07(日) 03:49:56.04 ID:egJi1XNM0

>>374
こういう受け身100%の人間が今の原発ムラ体制とか、
自民党55年体制とか、水俣病とか、特攻隊とか、1億玉砕とか
日本の負の部分を脈々と受け継いで来たんだろうな






375:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/07(日) 00:55:14.99 ID:QxBq3eZU0

フレックス制だけど定時が22時状態わろえない





376:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/07(日) 00:57:37.65 ID:k0b9BlJA0

開発設計職だと時間をかけた方がたいてい良くなるから
仕事のスピードとか言えないわ。 


それを抜きにしても仕事量が多すぎる・・俺が働く前は人数も3倍くらいいて
まったりやってたらしいんだが・・。
ホント今の30前後くらいまでの若いヤツらは不毛だわ





377:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/07(日) 00:57:45.72 ID:791WwV7/0

裁量労働制なのに始業時間が決まっているんだが






385:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/07(日) 01:43:19.74 ID:dVnCfX+A0

今専門学校一年なんだけど就職できるか不安で死にそう
何したらいいんだ・・・





400:名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/08/07(日) 07:37:19.80 ID:MSp8hF0fO

>>385
仕事なんていくらでもあるから心配すんな






387:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/07(日) 01:52:40.72 ID:AK48TmS30

給料減らされて休業扱いにされた挙句、
社長から「俺に殴られたら「ありがとうございます!!」といえ」と言われた。 


今年いっぱいで辞めるから辞めるときには社長をフルボッコして
「ありがとうございます」と言わせてから、労基に行く。





408:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/07(日) 08:11:13.99 ID:aX5S6kA60

>>387
ひでえw





416:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/07(日) 09:00:34.85 ID:fAW4eDiw0

>>387
逮捕されるからやめとけ。
社長に殴られたら病院に行って診断書を取り、警察に行け






388:名無しさん@涙目です。(関東):2011/08/07(日) 02:13:01.87 ID:psloOk+1O

客やライバル他社が残業してるから帰りにくいってのは見たことあるな 


労基に立ち入られて、夜は電話鳴らない仕様にしたら
「今日中に」って書いたFAXやメールがいっぱい来て
翌朝取りきれないほど電話鳴りっぱなしって商社にいた時がある 


「さすが大会社様、いいご身分ですね」とか「殿様商売かよ」とか言われて
電話すぐ取れなかっただけで1,000万の取引無くされたりしてた 


支社や部署でも違ったから、地域性とか業界によるんだろうけど
一斉に休むよう法律か条例でもないとあの状況の打破は㍉





395:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/07(日) 05:08:02.45 ID:NUebusvO0

社畜団塊世代は消えろマジで





396:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/07(日) 05:57:15.32 ID:VBZJPOY20

                               ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
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 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト-┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     エ ̄`       | ,. 'エハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |      ニ - ト 最 高       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ




401:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/07(日) 07:39:41.24 ID:x/em/pwV0

空気読めないゆとりなら
この悪しき慣習をぶっ壊せる





406:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/07(日) 07:58:56.08 ID:RlJOLZjaO

>>401
空気読めないやつは採用されないし万一されても試用期間で消える





403:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/08/07(日) 07:50:28.60 ID:sB+XJoCw0

こんだけ残業して一人当たりGDP先進国で上から20位くらい。
残業が無ければ完全に後進国。





405:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/07(日) 07:58:53.52 ID:ME0cGSwq0

>>403
> こんだけ残業して一人当たりGDP先進国で上から20位くらい。 


土地が少なく、これといった資源も無く、四方を海に囲まれて
輸出入を海運に頼り、西欧諸国から離れてる。

曲がりなりにも先進国と呼ばれる位置にいる方が不思議だな。





407:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/08/07(日) 08:08:43.60 ID:sB+XJoCw0

>>405
このままの勢いで没落すれば名実ともに先進国じゃなくなるよ。 

バブルのころに2位だったのが
今やこれだけ働いてカナダやオランダより下。





404:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/08/07(日) 07:53:46.71 ID:cauXIz580

ざけんなカスなんでこんなブラックなんだよ




411:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/08/07(日) 08:47:38.87 ID:qYiSl6jH0

新人の場合、
「自分の仕事」てほどのものがなくて先輩の手伝いばっかりじゃん 


つまり先輩の仕事が終わるまで手伝いし続ける事になるのでは?





414:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/07(日) 08:59:09.67 ID:ME0cGSwq0

>>411
> つまり先輩の仕事が終わるまで手伝いし続ける事になるのでは? 

そりゃ先輩、あるいは上司によるとしか言えないな。

OJTに入ったならリーダー(先輩?)の裁量に任される。 


「もう帰りな」と言う人もいれば、俺が帰るまで付き合え、と
言う人もいて、ここいらは運としか言えない。

ただ付き合わせるだけの人もいるし、真面目に仕事を教えようと
する人もいて、付き合わせる人が悪とは言えないけどね。





417:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/07(日) 09:03:40.53 ID:XdFu+U20i

残業はするけど、疲れて効率が下がってきたら帰る。
誰にどんな顔をされようともね。

技術屋だけど、大体一日11時間が限度だわ。





418:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/07(日) 09:05:06.81 ID:HNR8YA2D0

最近、やたらと超勤削減にうるさくて、定時になったら帰れ帰れの連発。 


今まで夜中まで働きづめだったから、最初は違和感ありまくりだったけど、
慣れたら当然今の方が楽で仕方がないw
今更、また夜中まで働けといわれたら死んでしまうかもw





419:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/07(日) 09:35:02.63 ID:C8cRMWQ30

うちはタイムカードだけ先に押せって言われる





420:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/07(日) 09:43:32.39 ID:fAW4eDiw0

>>419
俺も言われたことがあるが、無視して退勤時に押してた>>275

残業代は付けられなかったけど。








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