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【裁判】 薬ネット販売訴訟で上告へ、高裁で逆転敗訴・・・厚労省




1:影の大門軍団φ ★:2012/05/09(水) 09:48:21.05 ID:???0

市販薬のインターネット販売規制は違法として、ネット販売を認めた先月の東京高裁判決について、厚生労働省は9日までに、不服として最高裁に上告する方針を固めた。 



同高裁は先月26日、省令で定めた薬のネット販売規制は違法と判断し、国の逆転敗訴を言い渡した。一審東京地裁は、安全のための合理的規制で適法と判断していた。 


http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012050900147





6:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 09:56:03.65 ID:rif7X1hZi

既得権益諦め悪いね。





8:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:00:31.80 ID:PVkUJ8ZZ0

安全の為とか言っても、全面禁止はないな。過剰規制。 

ニセ薬売ってドロン対策は必要かな。
一番危険な個人輸入のニセ薬はどうせこの規制じゃ防げないし。





9:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:02:58.53 ID:6an0V/lp0

そんなもん当然だろ 

店頭で素人のバイト連中が販売してるのに、
ネットだけ規制するってのはまったく馬鹿げた話だ





136:名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:51:40.63 ID:usNJWpvp0

>>9
いや、薬剤師が居ない時は、1類の薬は売ってくれないよ













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11:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:05:10.46 ID:ytLRc1Sv0

>>1
ま、あれは役人の横暴だったよ

パチンコの三店方式も違法だと判決出せ!






15:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:07:20.40 ID:oPQQPWJG0

薬局制限違憲の趣旨から考えたらこれは控訴棄却しかない
せめて法律でやれ





16:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:08:39.80 ID:6an0V/lp0

そもそもネットなんてのは買う側がちゃんと調べてから買うものなんだよ 

そんなもんいちいち規制する必要が無い
ネットとは即ち検索である






17:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:08:53.59 ID:6JNprRJ+0

安全性を言うなら医師に処方してもらえば良いだけの話。

市販薬の誤用とかは自己責任だろう。
一部の業界保護は止めれ。





34:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:19:31.22 ID:/KzYByZgO

>>17

既に、厚生労働省大臣とセガミ薬局の社長が結託して、
支那へ薬局事業展開を日本国政府として実施する理由が分かった。






23:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:11:45.28 ID:B6vC7N+90

薬剤師と対面販売っていうけど、
あいつらがアドバイスしてる場面見たことないんだけど。





24:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:13:22.36 ID:ZkGfwi6A0

ネットで買う場合、商品を探し文章をしっかり読んだ上で
購入するのだから安全性は逆に高まるだろうに
1回しか聞かないでしかも聞き流される可能性の高い店頭販売の方が
逆に危ないんじゃないの?






27:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:14:54.86 ID:6R7RSf3i0

処方箋出す医者も何も知らないよ
検索して薬だしてるからね
wikipediaとかさ





29:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:16:42.76 ID:zEaeoEor0

規制するならきっちり規制しろよ 
店頭で接客するのは時給800円のおばちゃんじゃん
ドラッグストアの店員は全員薬剤師にしろ 

そして説明責任で全ての販売に3分以上を義務付けろ





32:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:19:02.72 ID:Yj5OffnI0

立法府がサクサク仕事すればいいだけ
こんなの司法の仕事じゃないが、やるからには最高裁で白黒つけるしかない






33:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:19:09.37 ID:xlpwCMa30

薬剤師(プロ小分け袋詰め師)は、いらない子。
カルテを電子してパソコンにやらせればいいだけ。 

ヤツラの利権のために医療費が圧迫されている。






48:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:33:21.72 ID:TitBLsKcO

>>33
薬剤師の仕事まるでわかってないな
薬剤師はネット販売賛成してるよ





58:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:44:05.18 ID:jEvnyn0U0

>>48
薬剤師の仕事は、
製薬会社のいうとおりに薬を販売すること 


薬科大学出てたって、
薬の知識は製薬会社の営業のほうが詳しい。





53:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:38:10.29 ID:H5sswjfa0

>>33
まったくだわ。そろそろコンピュータ支援医療の時代だわな。
まぁカーナビ程度だけど
医者は薬なんかまるでわかってないやつばかりだし。
この病気のときは コレ処方すりゃいい程度しか知らないのがほとんど。 


なのに適用外処方とかふつうにあるんでパソコンでどうこうできないんだわ
もち薬と薬の相互作用は変わらないけどね





57:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:43:58.59 ID:vIPE43/vI

>>53
適用外処方は病名付ければいい。
相互作用の禁忌もPCに入力すれば薬剤師いらない。 

門前薬局なんかレジ打ってるだけ。






45:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:30:09.54 ID:lmgmSCrEP

処方箋関係ないOTCなんだから売らせろよ糞馬鹿後世労働省






46:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:31:39.55 ID:6an0V/lp0

全く馬鹿げた話だ
あまりに馬鹿過ぎて脱力してしまう
当然とはいえ今回の裁判所の判断はグッドジョブである 

そもそも、この馬鹿げた話の言い出しっぺは誰かね





143:名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 19:01:22.41 ID:iTEZXUaK0

>>46
>そもそも、この馬鹿げた話の言い出しっぺは誰かね


日本チェーンドラッグストア協会会長で
ドラッグストア最大手マツキヨの社長(現会長)の松本南海雄。 

こいつと同協会の事務局長の宗像が、ロビー活動を繰り返して、
厚生労働省に無理やり医薬品通販規制の省令を出させた。



薬剤師会もこの動きに合わせているが、
切っ掛けはマツキヨ社長の松本南海雄。 

一番悪いのは、厚生労働省ではなく、マツキヨ社長の松本南海雄。






47:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:32:04.84 ID:BEwV+zB/0

ネット販売と関係ないサリドマイド被害者が
ネット販売禁止訴えてたのには引いたわ。 


奴ら厚労省と取引したんだろうな






54:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:39:25.68 ID:y4DcVLpo0

薬屋の利権うざいわ
一般人は不便してるだけだろ
さっさとコンビニで売れっての






62:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:47:52.37 ID:H5sswjfa0

あと、処方錢が必要な物が大杉だわ
栄養剤や点滴溶液とかあんなもん認可は必要でも処方箋などいらん 

アミノ酸になぜ処方箋が必要なんだい?
ああ混合診療ができないんだっけ? w





63:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:48:45.08 ID:EVoGapc30

>>62
保険がきけば安くなるぞ
悪いことばかりじゃない






120:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:58:27.97 ID:huwm8blp0

>>62
アミノ酸とかは医師の処方箋が必須の処方せん医薬品だっけか? 


それ以外の医療用医薬品なら処方箋無くても交渉次第で薬局で実費で買える。
少なくともラコールやエンシュアは買えたはず。てか婆さんが買ってた。





64:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:49:55.26 ID:o8beq7Hu0

ネット販売はダメって意味が分かんないな。
イオンネットスーパーなんかの配達はOKなの?





69:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 10:55:47.10 ID:Opt6d3on0

>>64
あれは確か実際に登録販売者が払い出しをして、捺印もしてるので
現行法と同じく3類だけならいけますよって話のはず





76:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:09:40.18 ID:bxVY9ZYY0

既婚の女友達が
妊娠検査薬もネットで買えなくなって不便だって言ってた





77:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:10:08.72 ID:ThxQAE/00

禁止しても一般利用者と販売業者が
不利益をこうむるだけで、違法業者は野放し。
まるで考えが逆だろ。 


違法業者の逮捕を迅速に出来る環境、
法令作りと罰則の強化がやるべきことだろが。 


既得権益や天下りのことばかり考えないで、本当の仕事をしろ。






85:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:53:55.39 ID:6Tmra5pP0

>省令で定めた薬のネット販売規制は違法 


法律の委任も無いのに、
省令で国民の営業の自由を制限してたのかよ。







91:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:56:21.54 ID:B/n/mtmg0

対面販売() の実情
客「(第1類の薬)ください」
店員「以前購入されたことアリマスカー」
客「はい」
店員「(ピッ)1200円になりますー」(説明なし


画面に表示する分だけ、ネット販売のほうがまし
対面販売で防げるのは、偽薬販売ではない、これ1点だけ
厚労省が主張する、薬についての説明うんぬんは一切無意味




96:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:11:39.95 ID:9uaspSJA0

2類はネット販売してもいいと思う。





102:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:49:09.77 ID:biQqLf900

>>96
同じく2類まではネットでおk





97:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:12:12.64 ID:cZxs5mdh0

厚労省は税金で上告できるから良いよな。





98:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:14:08.58 ID:xf4IgqoX0

>>97
独善的な行政規則の効果を争う場合は、税金使うの辞めて欲しいよね






104:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 14:45:38.97 ID:s3Y5A5X+0

客が沢山並んでるなか薬剤師がでかい声で痔がどうの…

とか説明されたらネットで買いたくなるのも解る気がする





105:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 15:11:20.10 ID:pQ2LWv6A0

>>104
わかるわかるwメンヘル系もあるような総合病院の近くの薬局なんか
「えっと、よく眠れないんですよね。これは、気持ちが明るくなる薬・・。」
って大声で説明してるからw笑える。

投薬履歴も薬局に残るわけだが、ちゃんと管理されているかどうか?w

ネットの個人輸入サイトで(自己責任で)買いたくなるのもわかるよね。





106:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 15:29:53.55 ID:o8beq7Hu0

ネットで販売するってことは誰に何を販売したかが残るだろ。
店頭販売より健全じゃないか。






108:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 16:03:54.87 ID:AEgzvCLr0

知り合いの薬剤師が3類のネット販売には賛成って言ってたな
一般人の俺としても 


3類に関してはリスクがほとんどさそうだから大丈夫だと思うが
2類も販売となると 無理矢理1類になるはずの薬を
2類にして販売する可能性とか出てきて
後々問題になるんじゃないの? 

それはないのかな





116:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:03:32.14 ID:QDwtNol20

>>108
1類をむりやり2類にするのは、さすがにムリポ





118:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 17:33:17.23 ID:AEgzvCLr0

>>116
そうなのか サンクス





122:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 18:26:00.19 ID:AEgzvCLr0

>>116
すまん
じゃあ第2類医薬品になる予定だったものを第3類にするってのは
簡単にできる?





126:名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:51:14.23 ID:xf16lws50

>>122
モノが違うから、普通はないでしょ
第3類ってビタミン剤とかがほとんどだしねえ





129:名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:17:39.74 ID:E604saej0

>>116
無理やりかどうか分からないが、以前なら第1類で薬剤師の文書による説明が
必要だったある風邪薬が、この間見てみたら第1類→第2類に変更になってた。
(アンブロキソール塩酸塩って成分が含まれてただけで第1類なのかと去年
薬局で思っていたら、今年から第2類に。) 


元々厚労省は社会保険の医療費削減の為に、スイッチOTCを増やす方向では
あるはずだから、薬局に行って買う分には今後も第1類→第2類は増えていくはず。





131:名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:47:49.00 ID:ZcobKPeV0

>>129
第1類から第2類への切り替えは、そりゃあ増えるでしょうね
十分な使用例が蓄積されて、
なおかつ重篤な副作用がなければ、緩和されるのは自然です 


ただ、それを無理矢理とは言わないでしょう
健全な規制緩和の姿だと思います






128:名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:05:34.56 ID:v1HfLEe20

日本薬剤師会による現役薬剤師の利権確保のためのこれまでの活躍 


•薬科大の6年制化による新任薬剤師の削減
•第一種医薬品の専任販売による需要確保
•医薬品のネット販売禁止による既存薬局の保護



ちなみに2007年の薬剤師受験者数12000人に対して
今年は1万人を切っている。

ある意味、東電並みに悪質だわ。






135:名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 08:53:38.20 ID:r0Pcgdm20

薬品ばかりじゃなく、
最近はサプリの個人輸入代行なんかも、
みんなネットから消えてしまったよね。
国内じゃ大規模訴訟になるような「健康食品」まで野放しにしているくせに。 


米国のサプリ、値段が安いし種類も多くてよかったんだけどなぁ。
代わりに国内の大企業が同じものを輸入して、値段吊り上げて売ってるし。





144:名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:05:34.44 ID:pn5KqLUr0

このスレではネット販売賛成派が多いけど
規制が決まった頃の2chはなぜか規制に賛成の書き込みが多かったな
あれはなんだったんだろう





145:名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:12:17.71 ID:nn0vhCWPO

>>144
規制後の薬剤師の対応を見て、変わったんだろう
あんな窓口対応で何も変わるはずがないという考えになり 


調べていくと、薬局で薬剤師やってる奴なんて大抵は、
薬剤師の中でもクズの部類だと分かってしまった。






146:名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:37:01.76 ID:eC7N8UQVO

国民じゃなく薬剤師のために必死な厚労省(笑)






154:名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:54:54.14 ID:42iP1x1X0

三審制って意味無いだろ時間と金の無駄無益すぎ






158:名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 08:03:13.60 ID:RW+6IIv40

薬剤師なんか窓口で添付文書ちょっと話すだけだろ
そんな連中に高給払う必要ねーし 


医療費削減するなら薬剤管理料、調剤料の大幅カットしろよ
つーか医薬品の相互作用とか副作用情報とかメーカーに頼ってるだけで
ほとんどの薬剤師なんか最新知識ねーじゃん 


本当に勉強してる薬剤師も稀にいるけど





161:名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 09:09:00.50 ID:zeaWjvtI0

>>158
薬剤師にも色々あるからなあ
地方薬科大でどうにか資格をとっただけという薬剤師も多い 


まあ、そういう人はドラッグストアで
名ばかり店長みたいなことをやらされてることも多いから、
”高給取り”とは言えなさそうだけど


とはいえ、薬剤師は定期的に勉強会などに参加することが
資格維持の条件になっているので、
そういうのがないほかの資格よりはマシだと思うよ





159:名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 08:13:09.25 ID:aERENwFvO

切れ痔になったが恥ずかしくて店頭でボラギノール買えないんだよ
さっさとネットで買えるようにしてくれ





162:名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 10:08:42.60 ID:luF+S5OA0

ネットでなら、薬屋では売ってない処方薬(安全なのだけだった)買えるところが
あったんだよな
店頭にある適当な薬より、よく効くし安かった。 


病院へいってもらえば保険がきいてその3割になるが、栄養剤なんかは
財政上の理由で、保険でなるたけださないようにしどうが入ってるから、どうせ
自費なら処方薬がいいにきまってる。
質や安全性についてだけじゃなくて、薬価についても厚生労働省が決めていて
自由な暴利設定ができないんだ。


処方薬のネット販売が普及すれば、効かないのにばかたかい店頭薬は
売れなくなって、製薬業界は大打撃を受ける。


それで、薬屋チェーンと、製薬会社がごねたとみる。
だから、栄養剤とか、安全な薬の流通まで規制するんだ。









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