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その2 【埼玉】世界最新鋭の10式戦車を一般公開-陸自






149:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:03:44.74 ID:zufS7BLrO

日本は陸続きの隣国ってないんだから必要ないんじゃない?
裏からマッコイじいさんに流すか?






180:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:06:56.50 ID:uZ9mGkcm0

>>149
こっちが戦車を持っていれば、
向こうも対抗兵器を携えて海を渡ってくる。 


戦車を倒すのに最もリスクが低い兵器は、やはり戦車。
つまり、50トンラ台数分の余計な荷物を敵に背負わせることになる。






152:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:12.37 ID:0vUHj8Jp0

10式70両で700億円と、
あきづき級1隻700億円のどっちを優先すべきかって言われて
戦車と即答できるほど簡単な問題じゃねーと思うけどな












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155:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:23.22 ID:4MUn0jmF0

よし、朝鮮までドライブしようぜ






157:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:37.77 ID:zMFxmNqz0

専守防衛っていきなり自国内での戦争だから戦車が大事。
先に攻めていいなら潜水艦が一番大事。 


空爆では歩兵は倒せないとユーゴ空爆でわかった。






158:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:04:39.65 ID:EsvlzRlH0

やっぱ、ウインカ-付いてんだろうな。






196:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:08:39.46 ID:mP7deqMuO

>>158
無いと道路走れないからな 


何のために縦横無尽に高速道路伸ばしてると思っているんだ
有事になれば航空機も離発着するし
自動化部隊も通る






214:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:38.80 ID:ix7g7Ez90

>>158
戦時以外の移動で公道走るのに必要となります。 


さらに戦時でも随伴歩兵に
進行方向の合図を送るのに必要となります。







170:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:05:35.25 ID:iGooM5hu0

あれだけ国会で笑われたのに、
まだウインカー付けないといけないのか
肝心なことはなにも進んでないってことなのか






205:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:09:29.63 ID:SSQ1QTmn0

>>170
どの国の戦車も平時はウインカー付けて公道走ってますけど?







173:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:05:38.90 ID:9I8oNWj50

他国を制圧しに行ける訳じゃなし
制空権と制海権の奪取・維持に全力を注ぐべきじゃないの?






184:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:07:27.25 ID:zMFxmNqz0

>>173
兵器が小型化したので完全には無理。






186:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:07:35.91 ID:f2TACQGg0

戦車は数が多いほど有利だからな
戦闘機のミサイルの数なんてたかが知れてる 


蟻のように群がる戦車隊には勝てない地上が制圧されたら終結
地雷を規制させた奴らは馬鹿だな







210:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:23.73 ID:PPoDr1S70

・方向指示器(ウインカー) 

90式戦車は方向指示器(ウインカー)を装備しているが、
これは平時の公道走行用で、
レオパルト2、ルクレール、チャレンジャー2などといった
欧州の主力戦車も方向指示器や前照灯を備える。
これは戦車以外の装甲戦闘車両においても同様。 


また、一般公道を自走で移動する際は
サイドミラーを取り付けるが、欧米の車両も同様に取り付けて走行する。 


http://ja.wikipedia.org/wiki/90%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A 





もうこの方向指示器ネタは終わりにしてほしい。







213:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:10:33.42 ID:YP+2t4drO

今の複合装甲の防御能力は、ヤクートタイガーの何倍なんだ?







313:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:15.45 ID:mUG4DIA50

>>213
第二次大戦時の重戦車の攻撃力は、
1000メートル先の200ミリの装甲板を撃ち抜ける程度
当然、重戦車の防御力もそれを念頭に整備されている 


対して現代の主力戦車の攻撃力は、
1500メートル先で最低でも600ミリを撃ち抜ける 


そして大抵の主力戦車は、
それに抗堪できる程度の防御力は与えられている






402:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:27:42.53 ID:mUG4DIA50

>
現代の地上軍が持つ対空火力は、
流石のA-10をもってしても堪えられないレベルになってきてる 


それにA-10は電子装備の能力が低く、
対空火器のアウトレンジから攻撃する能力が無い 


はっきり言えば、
攻撃機という機種そのものが現代戦では時代遅れになってる







220:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:11:06.27 ID:Wz9pnWbs0

攻撃ヘリの存在は微妙
ステルス性能を獲得するのが難しいが(アメリカも諦めた)
対空ミサイルは日々進化している
コストも非常に高い。






251:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:14:11.74 ID:f7e/1TQi0

>>220
ゲームだと攻撃ヘリ量産しまくれば勝てるのにな。







227:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:11:47.17 ID:51XVxvqD0

高速道路で運べる戦車か
90式は重かったからなあ






256:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:14:35.59 ID:EsKbmBxy0

>>227
そういや北海道から九州の大分に重い90式運んで演習したけど
民間の可愛いイラスト描いたフェリーで戦車運んだからな 


戦車作ったならそれ運ぶ強襲揚陸艦みたいな輸送手段も欲しいところ






281:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:16:11.67 ID:0vUHj8Jp0

>>256
確かに、おおすみ級もそろそろいい年なんで買い替え時という気もするが

そ ん な 予 算 ね ー か ら ! orz






333:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:21:02.89 ID:f7e/1TQi0

>>256
そのための「おおすみ」級じゃないの?






388: ◆aWfrM7UWWY :2012/06/29(金) 17:26:22.56 ID:LN+bJcq00

>>333
おおすみ型は三隻しかないし
詰めれば戦車を20台近く載せれるが
陸地に出すのには一度に4台(ホバークラフト使用時)まで、
ヘリの常時搭載はできないがヘリで運ぶにも一度に3~5台が限界かな 


なっちゃんReraのようなタイプならカ
ーフェリーを寄港できる港が近くにあれば、
20分以内に30台以上を陸地にのせれる






446:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:31:14.58 ID:EsKbmBxy0

>>388
シンプルに甲板だけしかない簡易輸送船つくるとか。
それに戦車4両程載せて、その戦車の砲がそのまま船の砲になり、
簡易輸送護衛艦。ケチり過ぎか。







231:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:12:38.04 ID:rw5E1Kqd0

戦車はオーケーなのに戦闘機は何で出来ないの
ステルス作って輸出して悪の枢軸を応援しようず






248:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:14:03.45 ID:SSQ1QTmn0

>>231
ジェットエンジン作る技術ないんだよ






264:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:04.07 ID:RNd1hX8K0

>>248
ロケットエンジンばっかり発達したからな






318:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:32.37 ID:zMFxmNqz0

>>248
技術が無い ×
輸出できないので開発費の元が取れない ○
(実践施設から作らないといけない)






407:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:16.16 ID:ix7g7Ez90

>>318
川崎重工、ジェットエンジン部品モジュールを出荷…エアバス A350XWB 向け
http://response.jp/article/2011/03/23/153683.html

ジェットエンジン作ってるし、輸出もしている。
戦闘機用の高推力アフターバーナー付きは流石に作ってないけど。






478:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:19.81 ID:zMFxmNqz0

>>407
当然戦闘機用の話。






273:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:55.47 ID:VoNDhm/oi

>>231
戦車は長年自分たちで作り続けてきたから。
戦闘機はそれやらなかったから現状がある。






829:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:11:15.52 ID:AJ/YgsfZ0

>>273
戦車は64式の時に何とか自主開発へ道筋を付けられたから。 


日本向けにすると結局専用に近くなり、
改造費が経済的に割が合わないと米国を説得 


戦闘機は金額がでかいので、
道筋付けようとするたびに米国の政治力につぶされたから。 

一番大きいのは敗戦後に数年間一切の
航空技術開発禁止期間があったこと。






232:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:12:39.25 ID:gnj7RMb/0

ドリフト走行する戦車だろ。数年前の動画だけど海外からも人気。


http://www.youtube.com/watch?v=ffNiosiPlxY





283:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:16:19.31 ID:GkgP/TGa0

>>232
スピード結構出るんだねー







263:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:01.52 ID:AKgP9TyQ0

全く詳しくないんだけど
人が覗くところと、頭出すところ
ここって防弾ガラスとか貼れないのか? 


移動中に狙撃されたらどうすんだ?
いくら性能が良くても人が死んだらお終いじゃん






271:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:46.62 ID:9U+kBwfE0

>>263
そうならないように周りでは歩兵が警戒するんだよ






316:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:21.47 ID:AKgP9TyQ0

>>271
いや狙撃だから歩兵いても意味をなさないような






347:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:22:13.38 ID:V/erzGkr0

>>316
銃弾を秒速1000mとして
100m離れていれば0.1秒掛かる。 


戦車が時速36キロで移動していれば着弾までに1m移動する。 


移動先を読んでピンポイントに狙撃とかゴルゴでないと無理じゃねw?






360:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:23:45.92 ID:GXHUfM9p0

>>347
今は赤外線弾道測定でしょ? 

手動の頃は盛り上がったんだろうなw
ドイツに比べてロシアは全然当たらなかったらしいけどw






337:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:21:34.20 ID:mUG4DIA50

>>263
狙撃兵が潜みそうな場所に
戦車砲をぶち込みながら移動すればおk






376:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:25:21.89 ID:LhdK+PF70

>>263
あれって、潜望鏡みたいにプリズムをつかってて、
内部で途中が折れ曲がってんじゃなかったけ?






383:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:06.74 ID:y89E22Ya0

>>376
分厚いくせにすごく明るく周囲が見えるんだよ






519:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:39:09.68 ID:98BXzKm50

>>263
素人だが、だいたい戦場でそない頻繁に頭出さんだろ。
昔の戦車ならともかく今はセンサー類も発達しているし。
のぞくところはペリスコープになってるんじゃないの。







267:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:15:35.36 ID:FaAlzpYk0

戦車の主砲とイージス艦の主砲はどっちが強いの?






300:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:18:05.60 ID:ss8/9/t90

>>267
イージス艦の砲ってイタリア製だと思うが
あれ早いよ。
速射砲だし

戦車穴だらけにされるかと






353:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:22:40.15 ID:FaAlzpYk0

>>300
横須賀でイージス艦を見学したときに、丁度主砲の裏側を開けて、
点検みたいなことをしてたんだよ
なんか凄く華奢に見えたから、戦車の砲の方が威力あるのかと思った






408:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:20.24 ID:xAN16UDV0

>>300
まあ艦艇と戦車が打ち合うなんて、
今の時代に起こったら奇跡の戦闘だがなw






514:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:38:38.71 ID:wGHg1ukB0

>>300
こんごう級までだね。
今はMk45。
データリンクの関係だろう。







291:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:17:07.51 ID:QcWRYj6z0

戦車って、映画の影響で遅いというイメージだけど、
今のは速いんだよね?






306:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:18:50.78 ID:VoNDhm/oi

>>291
時速70kmまで一瞬で加速しわずか数mで止まることができる。







304:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:18:30.35 ID:Hydvlc930

このスレには得意げに
戦車不要論を展開するバカが多数現れると推察する。






314:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:15.74 ID:9SAjyO7D0

>>304
もううじゃうじゃいます・・・






413:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:26.27 ID:Hydvlc930

>>314,
自分で推察していてなんだが、
この短時間にここまで大量にバカが湧いてるとは思わなかったよ。






320:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:19:54.88 ID:VoNDhm/oi

>>304
既に山ほど出現しとる






326:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:20:30.82 ID:DSQG0LdW0

さあ!福岡の治安を取り戻そう‼







369:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:24:45.99 ID:T2tJWohX0

最上級の戦車でも、対戦車ヘリコプターにはかなわない
もう戦車の時代じゃないのだが






389:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:27.66 ID:SHyfEnB1P

>>369
ヘリじゃ制圧はできない。歩兵だけでも大変。戦車は絶対に必要






392:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:26:52.33 ID:j+t4QSMp0

>>369
今やヘリは地上の対空ミサイルや発達した対空砲で自由に動けない






409:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:20.26 ID:XGJRHC6H0

>>369
イラク戦争でAH-64Dの群れが
防空網に引っかかってフルボッコにされてたが






406:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:14.54 ID:j3q8QNjb0

制空権取ったら勝ちの現代戦争で
戦車ってなんの役に立つんだろう?







437:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:26.76 ID:/E0oEzL/O

>>406
現代戦でも最後は上陸して陸上戦力で侵攻するしかないからだよ
イラクが航空戦力だけで片が付いたかい?






456:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:32:27.20 ID:AsEftVPm0

>>406
空戦主体の現在でも
最終的には歩兵が街を占拠しないと勝ちにはならないんだよ。






410:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:21.53 ID:jMRzPXfiO

今時制海権だの制空権だの
第二次大戦で思考回路が止まってる奴がまだいるんだよな 


仮に陸上自衛隊の全予算をさらに10倍にして
空と海に回したとしても、着上陸を100%阻止する事は不可能。
米海軍を総動員しても無理。


だから、陸上自衛隊は絶対必要なんだよな






466:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:34:03.85 ID:IJdfHaXR0

>>410
まあ、先進国の陸軍で正規戦車を持ってない国なんてないからな 

なんだかんだ言っても、結局戦車はいるんだろ






412:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:25.62 ID:ZN92uevy0

次は国産戦闘機だな。
F35が納品される前に開発終わったりしてw






414:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:32.67 ID:RSDm+4Nt0

対戦車ヘリなんて、
この前のイラク戦争で役に立たないことが証明されてる。 

携帯型対空火器の進歩は対戦車ヘリの凋落を招いた。






417:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:28:52.19 ID:Tgvpm+lB0

なんで戦車って
あんな当たりにくそうな大砲なの? 


誘導ミサイルでいいじゃん






453:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:32:01.87 ID:mUG4DIA50

>>417
対戦車ミサイルはせいぜいマッハ1が出るか出ないか程度
対して戦車の主砲は、初速でマッハ5程度は出る
正面から撃ち合ったら戦車砲が余裕で勝つ 


あとミサイルよりも戦車の砲弾の方が安くて大量に積める






475:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:06.95 ID:VoNDhm/oi

>>417
一発の価格差が100倍近いし、
誘導兵器は必ず最低射程があるんで
陸戦では案外使いどころがない。 


戦車砲って戦車撃つ以外にも
散弾撃って歩兵や軽装甲車両を一網打尽にしたり
榴弾撃って陣地攻撃したりと
いろいろ使うのが前提なのよ







420:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:00.67 ID:yVixAS0aQ

試作車輌と量産型ではいろいろ細かい変更があるらしいね。






426:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:48.07 ID:y89E22Ya0

>>420
そらそうよ






479:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:35:30.17 ID:yVixAS0aQ

>>426
装甲の分割や機銃の位置とか、
バリエーション違いがいっぱいあれば、モデラーが喜ぶだろうなと思ってw






440:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:36.21 ID:H061hfC20

>>420
ガンダムとジムくらいの差があるんけ?






455:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:32:14.04 ID:yC8/ADe60

>>440
ドラグナーとドラグーンぐらい






522:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:39:53.51 ID:yVixAS0aQ

>>440
見た目はプロトタイプとガンダムくらいの差。
エネルギーゲインは変更なし







428:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:29:54.44 ID:jtY0TS0X0

韓国涙目だな 90式と同世代の戦車もまだ完成してないのにwwwww






429:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:03.99 ID:zMFxmNqz0

ヘリなんかrpgと叫びながら歩兵にどんどん落とされる時代。






431:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:04.02 ID:XhpLhRfP0

ぐんくつのSoundがhearしてくる。






432:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:13.72 ID:BNMRFQ63I

在日朝鮮武装スパイを相当して最後はパチンコ店を轢きつぶす夢を見た






434:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:15.13 ID:uLry6YJ/0

また戦車不要論持ち上げてるバカいるな、
実戦使用の可能性は限りなく低いが
抑止力だよ、核と同じ。






457:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:32:29.10 ID:ynvgyroh0

>>434
不要とは思わんが74式で良いんじゃねーの





534:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:40:41.12 ID:XGJRHC6H0

>>457
福岡の暴力団に負けるぞ。







438:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:30:32.78 ID:cjmq63lu0

実戦至上主義者にいっとくけど
あのレオパルド先輩だって童貞なんだぜ







499:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:23.40 ID:ynvgyroh0

それよりストライカーを沢山導入しようぜ






508:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:38:12.61 ID:y89E22Ya0

>>499
装輪装甲戦闘車両はたくさん欲しいな






500:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:37:31.64 ID:sdVI6hjJ0

コンパクトでありながら
冗長性も考慮した設計になってるらしいな、10式は 

90式は電子装備を詰め込める場所もなかったので、
重いとかでかい以前の段階で
やっぱり後継が必要になってたっていうw



そういう意味でF-35って怪しいんだよねぇ…
F-15はF-4が長く使えたのも余裕のある設計あってこそだった






601:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:46:50.71 ID:Gb50Nem90

>>500
F-15やF-4が長く使えたのは、運用思想に変化がなかったから。 

90式の後継に10式が必要となる運用しそうの変化があったように、
C4Iに対応した戦闘機が必要。 

余裕云々を言い出す意味は無い。





553:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:42:57.08 ID:Nfl7qmEq0

三菱って、機密どっかに流してなかったか?
これは大丈夫なのか?






583:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:23.67 ID:XGJRHC6H0

>>553
☓流す
○流されてる
◎産業スパイとクラックされる






554:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:00.22 ID:yhr7/BWu0

攻撃ヘリにまったく勝てない戦車 無用の長物






575:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:36.60 ID:BgX5U1BW0

>>554
携行対空ミサイルに勝てないヘリがなんだって?






583:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:45:23.67 ID:XGJRHC6H0

>>554
何故他に任せるという知恵が無いんだ
ヘリの相手はSAMや戦闘機にさせりゃいいだろ







557:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:43:12.08 ID:B53oKWJ30

いくら優れていても
90式みたいな少数じゃ戦力にはならんよ
おまけに輸出もできない派兵もないじゃ
実戦からのフィードバックはゼロ 


たとえ同じ数があっても
劣化ウラン弾を装備したエイブラムスあたりに
勝てるとは思わない






689:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:55:30.06 ID:LhdK+PF70

>>557
劣化ウラン弾て、弾薬とか色々進歩した現在では、
タングステン弾芯より性能低いって話だよ。






713:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:58:07.75 ID:pAVFdndZ0

>>689
米軍が使っているのは、性能よりむしろコストの問題らしいね。

タングステンは、とっても高価で貴重な金属。

それを数十キロ単位で使うなんて...






746:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:01:29.23 ID:mUG4DIA50

>>713
いや、劣化ウランは材料費はかからないが加工費はすごくかかる
トータルではタングステン弾とどっこいか、むしろ高いぐらい 


それでもアメリカが劣化ウランを重宝するのは、
タングステンを中国に依存することを避けるため






749:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:01:50.80 ID:f4tHbuzzO

>>689
実は劣化ウランの最大の長所は「安い」事だったりする。
基本ゴミだからねえ。






791:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:06:56.45 ID:Gb50Nem90

>>689
5パーセントくらい比重が重いのと、
焼夷効果で劣化ウランが有利とする一方で、
放射線対応の弾庫が必要だったり、
撃ったあとの後始末の問題があったりする 


ので、面倒がないのは間違いなくタングステンと言われているけどね。







576:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:44:38.73 ID:rxwutJgj0

これゲリラ戦なんかの近接戦闘や火炎瓶に弱いって聞いたけど
本当のところはどうなの?


あと跳弾が運転手の頭上のハッチ直撃しそうな感じだけど
大丈夫なんか?






614:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:47:45.29 ID:VoNDhm/oi

>>576
逆。 


あと今の戦車砲弾は跳弾しない。
装甲表面で弾かれるのはほとんど水平に当たった時くらい。






704:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:56:44.97 ID:rxwutJgj0

>>614
へー勉強になったわ、
なんか戦車の装甲は弾を弾く物だとばかり思ってた。


となるとこれを倒すには
対戦車地雷が一番いいんだろうね、安上がりだし。






726:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:59:14.78 ID:mUG4DIA50

>>704
近代国家で最も多数の兵器を撃墜・撃破したのは誰か知ってるか?
その答えは『財務省』 


アメリカも日本も、どこの国でも、
財務省は兵器をロールアウトする前に撃破する






801:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:08:00.06 ID:pAVFdndZ0

>>726
戦艦大和は、撃破しておいてくれよ>大蔵 


国家予算の3%をつぎ込むって、
今で言えば(特別会計をいれると)10兆円の兵器だぞ。w






835:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 18:11:44.14 ID:AdXT0fUn0

>>726
アメリカの財務省は、安全保障分野のスペシャリストを揃えて、
必要とする装備を軍と討論して決めるけどね 


日本の財務省には、そんな知識の持ち主はいない。
ただ、海外の装備をみて、
もっと削れるはずだとか言い立てているだけだよ 


海外の装備は、どこの国だって軍事費を抑えたいのだから、
削るだけ削っているのに、財務省はそれを無視して削れと言うのだから
自衛隊も相当苦心しているそうだ






605:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:47:14.03 ID:gWnBEnWh0

日本の戦車にはウィンカーが付いてるんですよ笑
と石破が言った時にコイツだめだとオモタ





617:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:07.02 ID:NS0ipP/G0

俺がゲームから得た知識によると
こんなもん、後ろからRPGで一発

金の無駄






654:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:51:33.39 ID:XGJRHC6H0

>>617
じゃどうやって裏を取る?
どこぞのFPSみたいに30人位の少人数じゃねぇぞ 


戦車にも赤外線センサーがあるから
ヘタに動いて感知されると戦車砲をお見舞いされる。 


歩兵や僚車にも注意しなけりゃならん。
そしてRPGのバックブラストの無い
後部が狙える絶好の位置を探さにゃならん。 



そしてリスポーンは無いぞ






620:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:33.62 ID:CQk60+OB0

メルカバたんは日本の橋を渡れないよう







623:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:48:40.77 ID:K9A8aFZV0

廃車になった61式とか民間に売ってくれないの?






630:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:49:16.19 ID:BgX5U1BW0

>>623
イギリスだと戦車個人持ちしてる人居るよな。






632:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:49:24.09 ID:y89E22Ya0

>>623
自衛隊パジェロを民間に売ってくれたほうが嬉しい






634:熊襲:2012/06/29(金) 17:49:49.82 ID:r+lWTidJ0

10式は中性子のシャワーを浴びせられても
搭乗員を守れるのか?






669:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:26.43 ID:iU7XA0ma0

>>634
どのくらいのもんが放出されるかにもよるけど、
SFに出てくる「中性子爆弾」みたいな
もんのレベルで放出されるなら、
そんなものを防御できる兵器は現状、人類のどの国も
有してない。 



中性子を減衰・遮蔽するにはとにかく厚み(距離)が必要だからな。
近距離で炸裂する中性子を防ぐために必要な厚みを考えると、
そんなもんは兵器として運用できない。 

「建築物」になっちゃう。






676:名無しさん@13周年:2012/06/29(金) 17:53:46.27 ID:pAVFdndZ0

>>634
核爆発直下なら、何をやってもむだ。
(そもそも生き残っても、
電子電気系が全部やられるから、戦車が動く訳もなし)


爆心地から4、5kmはなれたり、高層建築の影なら、生き延びる可能性大。









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