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【国際】仏大統領、プジョーの人員削減を容認せず…「国が介入」




1: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/07/14(土) 22:43:41.28 ID:???0


フランスのオランド大統領は14日、同国のテレビに出演、自動車大手プ ジョー・シトロエン・グループ(PSA)が発表した約8千人の人員削減計画は「受け入 れられない」とし、国が介入して解決を図る方針を明らかにした。



計画は見直しを迫られる可能性が出てきた。



オランド大統領は、政権の最優先政策は雇用だと強調。10%を超えた失業率の低減に 全力を尽くす考えを示した。



*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071401001908.html






6:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:46:27.84 ID:SoVVB9Xo0

ムチャクチャだな。製造業がフランスから逃げ出すぞ。
左派が基地外なのは今でも万国共通か。






16:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:51:24.19 ID:4LzCuPls0

>>6
いや、デフレ期の対策としては正しい
デフレ期は雇用と需要を何が何でも確保しなくてはいけない


それを怠り、市場原理にまかせると
大恐慌期のアメリカみたいな破滅が待ってる






49:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:58:39.53 ID:lRw3enC90

>>16
>デフレ期は雇用と需要を何が何でも確保しなくてはいけない 

それをやった日本はアメリカ以上に破滅してますがw






101:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:14:38.28 ID:qk6zbivo0

>>49
やってないんだが

日本はこの20年ずっとインフレ対策だけやってきた






105:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:18:53.55 ID:33SP9bQt0

>>101
未だにデフレ対策として財政再建とか構造改革とか言ってるんだが…
20年間日本は何を学んできたんだろう。














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8:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:47:41.94 ID:EGxaPztT0

フランスは、ある意味先進国
累進課税も進めてるし、マジどっちに転ぶかの参考になる






156:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:41:35.50 ID:JaU68WSu0

>>8
>累進課税も進めてるし、マジどっちに転ぶかの参考になる

早速効果がでてるようで

 富裕層増税で仏から英に逃れる人40%増
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1341980383/






241:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:50:37.10 ID:An+DrCUH0

>>8
先進国ってか、先走る傾向はあるような気がする。







10:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:48:07.56 ID:EOi+cH0Z0

プジョーってかっこいいのはエンブレムだけだな






129:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:26:46.73 ID:idU8d4L70

>>10

プジョーは、ミルが有名だぞ。。。
まじで料理しない奴多過ぎじゃない? ミルといったらプジョー。
普段、どんな低級料理食べて暮らしてるのか気になるわW






132:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:28:28.46 ID:vxW7Fn2g0

>>129
岩塩で使ってるけどわりと長持ちしてる。
切れ味も落ちないし比較的まともな製品の一つw






142:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:34:42.79 ID:xCdSKPOO0

>>129
プジョーのミルって会社今でも自動車と一緒なの?
自転車みたいに別会社じゃないの?






152:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:40:11.01 ID:MVL8Xse4P

>>142
>プジョーのミルって会社今でも自動車と一緒なの?

プジョーはミル屋が本業なのか。
カンパがワイン抜き作ってるようなものか。






12:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:49:30.03 ID:7r5yO1xq0

経済危機は雇用を軸に回復させると主張して当選したからな
これを黙ってたら国民を裏切ることになる






13:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:49:47.39 ID:dbPXEqjD0

フランス本格的に終わっちゃうぞ。
最高所得税率75%とか民間企業の人員削減に介入とか。





30:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:54:55.50 ID:tXHUvjfLP

経済は生物だからなー
国が何とかして根本的に何とかなるなら、産業空洞化や失業なんて
存在しないだろ。






38:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:56:15.28 ID:UYsIdpbf0

ゴーンを送り込め!






390:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:58:33.56 ID:G05ilPSi0

>>38
累進課税75%が待ってるので戻らないだろw







46:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:57:34.53 ID:gTswMvAa0

一方フィアットは日系メーカー方式で生産性を上げてる最中







55:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 22:59:40.59 ID:I/hOFzCr0

イタリアの場合


アルファロメオ・・・国営になってた時期がある


フィアット・・・・・倒産寸前になったが、
リビアのカダフィ大佐に全面バックアップしてもらって
パンダを作って何とか持ちこたえたときがある






56:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:00:15.94 ID:33SP9bQt0

まぁ、不況時の対策としては妥当なんだろうけど
中央銀行が事実上存在しない状態でどこまで出来るのやら。






62:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:01:50.77 ID:DsDyUDWf0

>>56
解雇しにくい労働法に帰る→倒産の嵐
プジョーの株を買って国営化→その財源はどこに? 


やっぱり、通貨発行権が制限されてるのって、恐ろしい。






73:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:04:34.79 ID:33SP9bQt0

>>62
傍目から見るとムリゲに思えるんだけどね。
メルケルをビンタしてECBを動かすくらいしか思いつかない。
あの婆さんがビンタくらいで動くかどうか知らんが。






78:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:06:36.82 ID:oqUSU3xq0

>>73
一部ではEUからドイツをはじき出せって声も上がってきてるらしいぞ






80:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:07:59.86 ID:jT8K2b/T0

>>78
何?ドイツ独り勝ちだから弾き出して競争力低下させる意図なの?






90:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:11:25.88 ID:oqUSU3xq0

>>80
ECBがドイツの言いなりでいうこと聞かないならいっそ、って感じらしい






97:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:13:25.03 ID:jT8K2b/T0

>>90
成程
しかし言いなりになっても金なくなったらどうしようもないだろうに






88:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:11:00.33 ID:/tUPvXq/0

>>78
感情論だろうね。
でも理解できない事は無いよ。 


ドイツは通貨の安定が最重要で、
中央銀行の仕事はそれだけでよい、としているから
中央銀行に景気対策を求める人達からすれば、
ドイツの頑固さが欧州を滅びに向かわせてる様にうつってるだろうから。






98:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:13:50.22 ID:qi8K2buSO

>>88
状況例えるなら人金物がボーダレスだから
日本でいう東京みたいなもんだからね 

昔は都道府県ごとに国境と関税があったわけだけど
それをなくしちゃったんだから






103:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:16:43.54 ID:33SP9bQt0

>>98
ユーロ発足当時から都会はベルリンだけになって
パリもロンドンもミラノも田舎の地方都市になるって懸念があった。 


イギリスはその懸念から?ユーロには不参加だけど。






110:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:20:25.17 ID:qi8K2buSO

>>103
パリとロンドンが大阪の候補だったんだけど、
いろんな意味で回避したイギリスは良かったんじゃないかな 


スペインやイタリアなんてユーロ導入時ですら
物価がいきなりすっ飛んで出稼ぎじゃーの状態で
いまの失業率に至るだし






115:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:22:40.65 ID:33SP9bQt0

>>110
ドイツにおいしいところを持っていかれるのは
ある程度想像してたみたいだけど、
自国の財政にまでドイツが手を突っ込んでくるとは想像してなかっただろうな。







57:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:01:02.51 ID:U7oIb5SH0

プジョーやシトロエンのエンジン
がいつの間にかBMW製に変わっているな・・・>< 

あと、6ATは日本のアイシン製だ。






246:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:53:24.43 ID:hFNCAmvg0

>>57
設計がBMW。
開発と製造はPSAだよ。







67:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:03:12.99 ID:U7oIb5SH0

ちなみに、オランド大統領の乗っている公用車は、シトロエンDS5







83:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:08:55.37 ID:5xNsgfrnP

質問 


車名の数字3ケタの真ん中に0を使えるのはプジョーだけだけど、
〇09までいったら次はどうするの?






109:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:20:04.36 ID:MVL8Xse4P

>>83
ヨーロッパ人は適当に1ケタ増やす。209の次は2009とか。
アメちゃんとは別の意味で不可解な連中だよ。






286:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:27:27.08 ID:K52Ib2lv0

>>109
ニコンの一眼みたいだな






164:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:44:46.38 ID:K6ITd+an0

>>83
4006とかで4ケタになったんじゃなかったっけ?







96:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:13:23.25 ID:k7YMMOfy0

某評論家語だとプジョウとシトローヱンだっけ?






107:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:19:06.43 ID:Mkq86K5a0

>>96
メルツェデスにジャグワァにぬぅるぅぽぅだな






136:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:32:01.30 ID:U7oIb5SH0

>>96
某評論家は、現在シトロエンDS3 に乗っているよ







124:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:25:32.89 ID:j0IQ3fi90

カーグラで松任谷正隆が
プジョー・309は最高って言ってた事を思い出す






133:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:29:08.43 ID:MVL8Xse4P

>>124
>カーグラで松任谷正隆が 


プジョー209と309はいいクルマだよ。
放漫経営でコストを超えた製品を作ったってことだもの。







135:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:31:50.45 ID:Uo9JCztZ0

プジョー海苔だけど、最近のデザインを何とかして欲しいわ
バンパー下の厚みと、大きなラジエターの開口部
あまりスタイリッシュとは言えない






138:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:32:54.88 ID:YQm20FpK0

>>135
プジョーは昔からそうだろ
1980年代の日本車みたいなデザイン






172:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:49:50.67 ID:iBLHO8u80

まあ、バブル崩壊後のこの経済状況で失業者増やすなんて
自分で自分の首絞めるようなもんだからな。
政府が嫌がるのは当然。

倒産を避けたい企業の論理ではリストラは正しいが、
フランス全体、マクロで見るとデフレ促進以外の何物でもない






173:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:50:12.36 ID:gcRiQcxb0

この政策が成功するかしないか。 

新自由主義が席巻してるヨーロッパ先進資本主義国では
初めての試みだな。






181:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:56:31.52 ID:q5eiuYNv0

>>173

ヨーロッパでは新自由主義はとっくに時代遅れだぞ…
日本では今更「グローバル化の波に乗り遅れるな!」
なんて言い出してるけどw 


フランス大統領選挙でサルコジが負けた意味が
分かってないヤツって多いんだな






183:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:59:36.05 ID:gcRiQcxb0

>>181
イギリスやドイツは新自由主義じゃなかったのか?






192:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:05:17.06 ID:4LzCuPls0

>>183
ドイツは現状のユーロ圏で唯一、新自由主義で得してる国
イギリスは新自由主義でこけて、緊縮財政でおかわりした国 


ユーロの現状は新自由主義のユーロは間違っているって自覚はあるが、
方向転換した時も放置した時もダメージもでかくて立ち往生している状態






200:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:08:25.52 ID:iGnnRHIa0

>>192
新自由主義で得してる国が欧州でもう一つある
ポーランド。

ここは欧州でドイツ除けばかなり景気いい。






199:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:08:02.67 ID:q5eiuYNv0

>>183、189

確かに今まではそうだったけど、
きっとその辺の国もそのうち急旋回し始めるよ
ユーロ危機で色々なところが過激な保護主義に走る可能性が高い 


やはり国益を守るためにはどんどん介入していかないと、
自国産業の市場だけが無限に広がっていくような、
幻想としてのグローバリズムってのは
もう限界にきてる感がひしひしと伝わってくる。 


フランス人はむかつく奴らだが、
そういう匂いをかぎ取ることに関してはものすごく速いからね…



と、フランス在住の俺の現地リポート。






204:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:13:08.60 ID:iGnnRHIa0

>>199
フランスだけが特殊なんだよ。
主要産業が未だ国有・半国有状態なんて。






188:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:01:50.00 ID:qi8K2buSO

>>181
結果はそんなに差はなかったけど
相続税廃止とかの政策を言ってたサルコジに対して
富裕層が俺たちから税金とっていいよって声が上がってたあたりから
空気違ってたかもね






189:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:02:13.84 ID:8PFqOk9I0

>>181
北欧やスイスは経済政策は新自由主義です
社会政策は社民的だけど






211:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:16:36.06 ID:Bvdo4vfS0

>>181
日本と比べて人口密度が3分の1、
国土面積における耕地面積の割合が3倍
ボッタくればボッタくる程売れる世界的高級ブランドがいっぱいあって
南洋のリゾート植民地や核兵器も持ってる
おフランスのケースは何の参考にもならないざんす。






179:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:54:35.39 ID:5n3RJagK0

どうやんの?
公共事業で景気刺激なら分かるけど、
特定の企業の人員削減なんてどうやって止めるんだ?
無条件に「ダメ!」?
それとも税金で補助? 


富裕層への高率所得税といいオランドのサヨク(左翼ではない)っぷりを見ると、
日本の民主に比肩し得る逸材に見える。
ルーピー、カンガンス、ブタ、ムガベに並ぶ実績を残すんじゃないか?






182:名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 23:58:24.96 ID:MVL8Xse4P

>>179
支那に兵器を輸出。ついでにベトナムにも輸出。






185:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:00:47.12 ID:q5eiuYNv0

>>179
フランス政府は国産自動車産業界に
とんでもない額の税金をぶち込んで優遇してるんだよ。
それなのに人員削減に踏み切ったから叩かれてる。 


しかも株主に5000億とかの大金を配当で大盤振る舞いしておいて、
「工場の効率が他より悪いから閉めまーす^^」ってのはふざけんなと。 


もちろん無条件にダメはできないけど、相当な圧力がかかると思われる






191:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:05:09.04 ID:8PFqOk9I0

おふらんすの場合

・電力輸出→原発輸出
・兵器輸出→対中武器輸出

に今後傾斜していくと思われる。







226:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:27:39.51 ID:AyT7PEVV0

これで安全保障理事会の常任理事国やってんだぜ






229:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:36:25.39 ID:tNMoKyLe0

>>226
確かにそうだな。

3対2が逆転するのかな?
拒否権があるから関係ないかもしれないが。






239:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:49:11.54 ID:8e5hxiKs0

失業率と物価上昇率と経常収支の三つのバランスを考えてしゃべろうぜ。
その三角で、どう言うバランスが好きかは、その国の国民性による。






249:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 00:54:51.01 ID:jGsPnqmJ0

>>239
フランスはこんな感じか


・成長率:+0.2%
・消費者物価指数:+2.2%
・失業率:10.2%
・経常収支(GDP比):-2.0%
・財政収支(GDP比):-4.4%
・長期金利(10年):2.66%






242:名無しさん@十一周年:2012/07/15(日) 00:52:33.16 ID:mhQObUFF0

ヨーロッパメーカーの車って、エンブレムがこれ見よがしに堂々とし過ぎ。
もっと小さくさりげなく付けて欲しいわ。






264:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:44:51.45 ID:QKKcuL/p0

まあプジョーに限らず
欧州の小型車メーカーはみんな火のクルマw 

パイが縮小してるのに生産規模だけ大きいのでスリム化しないと死ぬ。






267:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:47:37.57 ID:1DSjTVqD0

というか、安い労働力を求めて途上国に工場をつくったので、賃
金の高い欧州圏の工場を処分したいってとこか。







276:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:03:01.00 ID:BLi/4eYP0

これだけユーロ安でもだめなのか。






278:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:08:52.52 ID:QKKcuL/p0

>>276
肝心の自動車部門の赤字が大きくて債務超過になってるし
つい先日ムームーズにジャンクに落とされたからなw 


その上オランドのバカが企業の税負担増やしてリストラも許さないとか、
あの国はきっとイタリアより先に逝くと思うw






282:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:18:30.46 ID:fcJuSbuq0

フランスは大統領専用車は伝統的にシトロエンだったんだけど
ルノーを国有化して専用車はルノーになった
今は何に乗ってるんだろう
今後はPeugeotに代えるのかな






284:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:24:12.11 ID:BLi/4eYP0

同じユーロ安のドイツは絶好調だもんな。
やはり商品の競争力の差かな。






285:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:26:55.34 ID:QKKcuL/p0

>>284
オペルは虫の息だけどねw


プジョーは上半期の純損益が赤字となり、主力の自動車生産部門の
営業損益は7億ユーロ(8億5750万ドル)
の赤字になるとの見通しも明らかにした。


製造活動により月2億ユーロを消耗しており、キャッシュフローは
2015年までプラスには転じないとの見方を示した。 


欧州自動車業界は慢性的な過剰生産能力という問題に直面しており、
アナリストによると、仏ルノー(RENA.PA: 株価, 企業情報, レポート)や
伊フィアット(FIA.MI: 株価, 企業情報, レポート)、
米ゼネラル・モーターズ(GM)(GM.N: 株価, 企業情報, レポート)
傘下の独オペルなども
事業再編を実施または検討している。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE86B01C20120712




もう欧州の小型車メーカーは全滅かも






287:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:29:04.00 ID:I3xVY6O20

もうTAXiの新作は無理か・・・






290:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:34:19.58 ID:ITivONB60

なんで叩かれてんの?
デフレ時の雇用確保やら政府の介入は、間違ってないだろ






293:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:41:07.01 ID:8e5hxiKs0

>>290
問題は手段。
株を買って国有化→元手は?
労働法の改正で首切り禁止→倒産バタバタ
プジョーに命令→法治国家か? 


ユーロ縛りがあって通貨を刷れない国は、
日本やアメリカみたいなわけにはいかない。






295:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:42:16.65 ID:QKKcuL/p0

>>290
金を出さないで口だけ出す介入だからなw

オランドのやってることは企業や富裕層に対する規制と課税の強化
こんな事やってたら競争力のある産業がみんな海外に逃げ出してしまうわ


富裕層増税で仏から英に逃れる人40%増
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20120711-11557/1.htm

そして富裕層と大企業はイコール高額納税者なわけで、
彼らが逃げ出した後のツケはもちろんw






300:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:47:37.29 ID:9DKiTRKz0

>>295
>富裕層増税で仏から英に逃れる人40%増 


イギリスのキャメロン首相が、
「フランスの富裕層の方は、どうぞイギリスへお越しください。
 イギリスは赤絨毯を敷いて皆様をお待ちしております」
と演説した効果かw






303:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:53:05.29 ID:8e5hxiKs0

>>295
ルクセンブルグとかスイスみたいに金持ち優遇国や、
東欧諸国みたいな低賃金国が地続きであるし、
言語的な壁も低いし、貿易の壁はないに等しいから、
企業や金持ちから取り上げて再分配政策はEU諸国はやり難い。
日本は海に囲まれて、日本語でよかったねー。







320:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:24:03.73 ID:gzB1s8+70

イタリアだってフィアットがイタリア工場閉めようとする度に
マルキオンネ呼びつけて脅しているし

企業が儲けるためにクビにした国民は、国が社会保障費で面倒見るから
企業が儲けるためなら自国の国民を幾らでもクビにして良いよ

なんていうのは、日本だけだ






323:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:29:09.71 ID:rNlhu/MZ0

日本が異常なのは分かってるけど
なぜフランスの政治家は労働者を守るの?
日本とは何が違うんですか






325:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:31:56.29 ID:gzB1s8+70

>>323
フランスだけじゃ無いよ
イタリアもそうだし
確かイギリスもそう

企業が儲けるために国民クビにして


国は、企業が儲けるために
クビにされた人の面倒見るために社会保障費が膨らんで大損
企業は大儲け・・・で


文句を言わない政府なんか日本だけ






326:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:33:18.73 ID:bxXs5sDd0

>>323
王国じゃない以上富の再配分できなきゃ、共和国になんない






328:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:38:04.90 ID:QKKcuL/p0

>>323
日本はリーマンショックの直後に
エコカー補助金やエコポイントを打ち出して雇用を守ったよ
エゲレスや中国もそれに倣って似たような対策をやった


まあ欧州は日本より2周遅れでバブル崩壊の真っ最中であって
日本をはるかに上回る移民も抱えている
5年後には想像も付かないくらいのナマポ地獄が待っているw






330:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:40:10.14 ID:bxXs5sDd0

エコカーって雇用守ったんだ。
内部留保増やした程度かと思った。






333:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:44:00.91 ID:QKKcuL/p0

>>330
エコポイントだけで30万人の雇用が失われずに済んだ 

やってなかったら納税者が30万人減って
ナマポ受給者が30万人加算されていたかもw






334:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:45:26.05 ID:gzB1s8+70

>>333
エコポイントって家電だろ???

日本国内生産の家電とかそんなにあるのか????






338:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:48:12.87 ID:QKKcuL/p0

>>334
家電販売店、下請け業者、物流、資材の輸入業者にまで影響は及ぶからね
エコポイント8000億円の予算で7兆円の経済効果を生んだ






342:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:52:29.41 ID:gzB1s8+70

>>338
でもそれで儲けた家電メーカーは、それを資金に

さらに生産拠点の海外移転を加速した・・という一面もあるんだよねぇ






345:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 03:56:13.81 ID:QKKcuL/p0

>>342
海外移転はその後の民主党政権の無策による円高の進行が大きい
まあ何だかんだ言って今に至るも失業者は増加してないわけで・・・
欧州は猛烈な勢いで失業者増やしてるけどなw







355:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:14:44.35 ID:9DKiTRKz0

>>338
反面、エコポイント需要で液晶TVの買い換えが一気に進んだ反動で、
今年に入ってから液晶TVの価格が暴落しとる。
以前から言われていたことだが、「需要の先食い」現象が起こっちゃった。



それでもエコポイント導入当時は、背に腹は替えられない、
って風潮だったんだけどね。







356:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:16:04.29 ID:bxXs5sDd0

フランスは失業しても食ってけるし、
医療費タダみたいに安いし学校タダだし、
民間の保険も預金もなくてもなんとかなるし、
EU前もっと景気悪かったしで、結構お気楽では?






363:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:26:08.67 ID:QKKcuL/p0

>>356
フランスはバブル崩壊後に失業者を食わせるほど体力のある国じゃないよw 


しかもまずいことに移民政策で受け入れた
大量のイラン人が大量の失業者になってしまう地獄w
食をなくしたイラン人のやる事つうたら
路上で改造テレカや変な草を売ることくらいしかないのは
すでに日本が経験済み 


国に強制送還すれば外交問題だし、どうすんだろうかw






364:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:26:20.17 ID:dF0Oa69cO

>>356 なるほど、それでアフリカからの移民が急増しているのかね?






368:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:28:48.51 ID:XJkU0w4j0

>>364
アフリカは別問題なんじゃね?
色んな国で移民増えてるって聞いたぞ。


因みにその煽り食らって俺の移民申請も大幅に遅れた。







383:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:50:50.56 ID:uJpLtAHr0

私企業に対して政府が「人員削減を禁止する」って
どんな法的根拠でそんなことができるんだよ?
そして、それによって生じる損失は国が補てんでもするのか?


オランドはもう昔の左翼政党とは違うとかなんとか散々言われたが
やっぱ左翼政党のやり方そのものになってきたな。






391:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 04:59:15.79 ID:gzB1s8+70

>>383
サルコジだってしてるよ

トルコに生産拠点移すっていうゴーン呼びつけて、

おめー、んなことしてフランスで車売れると思うなよ
そうしたきゃ、フランス車じゃなく、トルコ車になんな・・って脅してる(^_^;

イタリアもフィアットが生産拠点移すっていう度に、何度も脅してるよ 


つまり、ウチで作らないなら、
「ウチの国」というブランドは使うなってこと






392:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:01:59.44 ID:yEwRbDCW0

>>391
フランスが衰退すると、
治安が悪くなって、気安く観光に行けなくなるから困る。 

イタリアはもうそうなってる。スペインも。






394:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:03:41.64 ID:QKKcuL/p0

>>391
オランドのような仕打ちはしてないよ
少なくとも競争力のある産業に対しフレンドリーではあった

オランド政権になった結果
       ↓
富裕層増税で仏から英に逃れる人40%増
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20120711-11557/1.htm






411:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:41:07.99 ID:Lx8Ss5yC0

日本はパナやシャープの削減に国が禁止を出した事も無いな 


本気で雇用を考えたら、国の介入だな、エコ補助金や助成金を切ると
言ったり、その他いろいろできるのに、何もしない






415:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 05:48:43.97 ID:Lx8Ss5yC0

フランスはこういう事で労働者をちゃんと守ってるな
日本政府は今まで一度もした事ないな、違いは大きいな
企業のやりたい放題を放置した罪はでかい






430:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:00:40.81 ID:2Puk8DWS0

PeugeotとかRenaultとか
読まない文字多すぎ。Citroenを見習って欲しい。






431:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:04:54.50 ID:f5Kv9M3Q0

>>430
その辺の話なら少しだけ勉強すればおk
英語よりはラクだと思うけどなあ






438:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 08:45:20.83 ID:YEO7Ngmb0

206乗ってるけど、部品の供給だけは切らさないでちょ。
あと10年は頑張りたいし。






462:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:17:44.52 ID:3Fomk2CU0

欧州車はぶっ壊れやすいって言うが
それでも本国じゃ沢山走ってるんだろ?

自分の国の車がぶっ壊れやすくて、国民はブチ切れないのかな






463:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 13:28:22.08 ID:FHEsoZNmO

>>462
壊れるのが普通だから気にならない。
壊れるっても重傷なのは少ないでしょ。
ルームミラーが落ちるとか、エンジンアースが外れるとか。






466:名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 19:48:23.48 ID:aaDzYoTn0

>>462
金有るヤツは日本車かドイツ車乗ってるだろw






468:名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:10:47.39 ID:tMxj0cCX0

>>462
イタリアに行ったら古いアルファロメオなんて滅多に見なかった。

フランスに行ったら古いフランス車が、がんがん走ってた。 


これを見てプジョーを買った。正解だった。
10年乗り回してるけど、
普通にオイルやプラグやタイヤの交換時々するだけ。
不具合一切出ていない。見た目、塗装、室内もしっかりして古びない。
今も新車のよう。
買ってよかったよ。










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