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その2 【電気機器】存亡危機のシャープ、悪行の「バチが当たる」 関係者「シャープとは二度と取引したくない」







273:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:11:46.27 ID:YMsvGRHz

シャープって、液晶前までは、ソニー等に比べれば
2線級のブランドだったのが、液晶TVで確かにブランド力も高まったけど、
そこで、驕った挙句に亀山の成功体験に縛られちゃったもんだから・・・。 


それに、他社に売る分より自社分を優先しちまったら商習慣上アウトだろ。






274:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:11:50.09 ID:tp6Oxiq+

ただの3流メーカーが勘違いして10年ほどバブルに酔って暴走しただけ。 

液晶に関与する幹部の天下になって、社内制御が効かず。非主流技術者の
大半は泥船から逃げただろう。もう復活シナリオすら描けないと思うよ。






275:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:11:54.66 ID:+VC77kft

昔だったら通産省が合併かなんか指導してるけどな






279:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:15:40.29 ID:OeXaDmku

TV視ないので自室には無いのだが
昨晩食事の時に何かやってないか点けてみた
本当に見る番組が無かった 


そうしたら10CHの千葉TVで太陽にほえろやってた
映像は流石に古く見難かったけど楽しく過ごせた












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284:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:18:45.74 ID:Q5/WrCSJ

何しろ、詐欺まがい広告一色の会社だから。

「液晶のシャープ」
「世界の亀山」
「四原色」
「プラズマクラスター」
「プロが選んだ」
「健康に良い(ジュースが作れる)ジューサー」

騙してなんぼと思ってる。






289:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:19:49.42 ID:Q5/WrCSJ

>>284
最後は、「美容に良い」だったかも






291:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:20:59.54 ID:C0L7sJHt

>>284
うちのテレビモニター部の技術者も
四元色は効果も意味も不明と首をかしげてた






304:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:30:00.20 ID:7XkRN5Fv

>>284
クオリア液晶、通称チーズバーガー 

今までの液晶(ハンバーガー)に黄色(チーズ)を加えたから
だが、在庫の山






311:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:37:47.09 ID:Z98hYCPu

>>304
クオリア液晶は華々しく登場したときから
何やってるんだろうみたいな雰囲気はあったな。 

大型テレビは画質じゃない時代に既に入ってたのに。
経営者が先読めないところは、どんどん危なくなるだろうな。






356:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:05:08.21 ID:nsBwsUIe

>>311
4Kも思いっきり乗り遅れたからな
四原色なんか作るよりそっちを先にやってればね
どっちにしろ金欠で開発できなくなるのかな






365:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:11:25.83 ID:6uDMJAlI

>>356
っていうか4K自体もなぁ
大体百万円以上するからな
普及すれば少し安くなるかもしれないが、
そこまで売れるわけ無いと思う 


いまだにテレビに固執してること自体ダメなんだと思う
シャープはプライドだけ無駄に高いトップをまるごとリストラしないとダメだと思う







290:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:20:12.92 ID:K39LSXjb

下請けに勤めていた頃、呼び出しを喰らって上司2人にお供したことがある。
つい立もないフロアの隅っこのソファで随分と待たされた。 


近くのデスクでモニターと睨めっこしてた男が、やっと来て、
全く挨拶もなしにソファにふんぞり返って話始めた。
随分と年の離れている上司2人にタメ口で。バカにした様な半笑いで。 


5分ほどして、話の途中で突然立ち上がり、
自分のデスクに戻った。一言の断りもなしに。
男はカップコーヒー取りに行ったり、
同僚と談笑したりしながらモニターと睨めっこ。
2~30分じっと待っていた。 


やっと戻ってきた男の第一声「で、さっきの続きだけど」






298:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:25:06.48 ID:S+7StLjk

>>290 
下請けは言いたくとも何も言えないから、元請けはかなり気を使う。 

普通は。







319:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:42:02.14 ID:4LlCItBS

シャープって2012年9月15日で創業100年なんだな
こんな時に大変だな

http://www.sharp.co.jp/100th/






325:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:45:20.53 ID:aAuH7crO

>>319
亀山では、
記念まんじゅうを和菓子屋に依頼していたのに
キャンセルされたってw






643:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 16:42:48.66 ID:8mLmv/GL

>>325
このスレで一番笑った






326:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:45:50.12 ID:KnKhrf0q

>>319
この日に倒産したら伝説になるな





329:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:49:07.07 ID:jktsNJON

うちに来てる部品業者もシャープはよく言ってなかったな
技術者はいいんだけど権限もってるやつがクソらしい





332:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:49:56.87 ID:6q4dEWrV

シャープは業績が良かったときでさえ取り引き先の銀行や下請けに
儲けさせてあげようっていう気が全くなかったから、シャープざまぁ!
っていう意見が多いんだよ。






339:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 11:53:18.69 ID:KnKhrf0q

iPhone5だってバカ売れするとは限らないしな
ジョブズのいないアップルがどれだけのもんか実は未知数でもあるし






364:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:10:44.67 ID:NKV2Gz8q

>>339
google 切りがどっちに転ぶかね。





353:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:04:02.50 ID:4LlCItBS

日立東芝三菱が潰れたら
日本の電気、電車、飛行機などのインフラが大変なことになることは薄々わかる。
ソニーが潰れたらテレビ業界、映画、ゲーム等エンタメ界に少なからず影響を及ぼす 


正直シャープが潰れても日本にとってあまり痛くないな。







379:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:22:26.18 ID:sXssd0iz

シャープより
パナのほうが嫌われていると思うけどな。
官僚的企業だし






385:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:26:42.42 ID:9Qy8gLtI

>>379
パナソニックはまだマスコミにミカジメ料払ってんだろw 

どこの会社もクソなことくらい知ってる






389:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:29:58.86 ID:YJA9YVz+

>>379
パナはISO取得しないと取引しないとか、
詳細なデータ提出しろとか色々面倒くさいこと言ってくるけど、
型にハマってさえいれば、ちゃんと取引してくれる。 


その辺が官僚主義的だと言われるんだろうけど、
中小企業の取引相手としては、そう悪くない






421:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:54:24.56 ID:OyB2jePH

ぶっちゃけ、シャープ社員の態度はメチャクチャ横柄だった。

知っている人は同情しにくいんだよね・・・日本のメーカーだから
やっぱり頑張ってもらいたい面もあるけど。







426:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:56:17.97 ID:kvFapd2N

トリプルラジカセつくったり、
変なパソコン作ったりと、過去のシャープを知ってるオッサン世代は、
液晶のシャープ、ソーラーのシャープなんていって自画自賛とか日経
のバカ記者が書く提灯記事なんか信じなかったけどな。
やっぱりただのシャープだったね。


関西じゃどうかしらんけど
関東以北じゃサンヨー、アイワなんかと同じ2級品メーカー
って程度の認識なんだよね。






427:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 12:56:54.05 ID:bsvGc/9M

大阪の企業はどうなるんだろうねぇ。心配だ。
そういえば、むかし三和銀行なんていう銀行もあったねぇ。 

大阪の企業で盤石なのは、文具のコクヨくらいしか思い浮かばん。






433:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:00:34.38 ID:YJA9YVz+

>>427
大阪最強のブラック企業キーエンスは元気だぞ 

平成24年3月期で、営業利益率45.7%とか叩き出してるw






438:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:02:27.10 ID:S+7StLjk

>>433 なんでこんなに儲かってるの?

キーエンス 
従業員数1,883人  (連結) 3,420人
平均年齢 34.4歳  平均年収 13,220千円






440:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:04:32.25 ID:HDLvsEuk

>>438
30代で家が建ち、40代で墓が立つ
と言われている。






442:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:04:43.23 ID:YJA9YVz+

>>438
社員が死ぬ程働いてるから






446:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:07:02.11 ID:dBvnsDs6

>>442
文字通りに死人が出てて労災認定されてたっけ?






464:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:17:45.06 ID:YJA9YVz+

>>446
死人は知らないが、格下の中小企業相手でも、
夕方に「明日までに資料用意してきます。」と言って帰っていった社員が、
次の日朝一で書類を揃えて持ってくるような会社だからな





671:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 17:49:28.32 ID:KmlrdLVg

>>442
まじ、直接キーエンスに見積もりとってないのに、
どこで案件を聞きつけたのか営業がコンタクト。


キーエンスにだけは問い合わすまいと担当者は言っていたの
に。。。結局、断ればいいのに面談を受けてしまった。清々しスグルw





453:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:09:21.45 ID:KiEWEsN1

80年代の家電量販店の特売チラシで、
「国産一流メーカー」とメーカー名出さずに製品が掲載されるときは、
たいてい、シャープ、NEC、富士通ゼネラルだったのを思い出した。







459:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:13:58.99 ID:ugzjsBJJ

日本の企業は大抵下請けに厳しいだろ
トヨタとかも一時いろいろいわれてたし






507:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:06:29.79 ID:lo0/GgQb

>>459
トヨタは一時じゃなく、ずっとだよ






470:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:24:45.85 ID:Czqh3A1H

厄員「厄員報酬は、厄員いざというときに責任を取るから高いんだろ。
むしろ足りないくらい!」

現実

厄員「社員が悪い。俺は悪くない。もっと報酬寄こせ」

ダメな企業ってこんなのばっかりだよなwww






476:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 13:30:16.65 ID:59OT5v09

シャープは壊れやすいっていうイメージしかない。 

それに比べサンヨーは壊れにくすぎる。

だから買い替えがなくて潰れちまったんだなぁ。







505:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:03:16.82 ID:/e6MCQSB

ここの販売会社の
シャープエレクトロニクスマーケティング(株)と取引があったけど、
こっちが出した請求書の金額から1割引いた金額を振り込んできやがった。 


足りないんだけどって経理部に電話したら、
「協力会社の皆さんにご協力いただいております。(キリッ)」だった。
10年ほど前かな。






508:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:07:00.30 ID:yw7aySvc

>>505
・・・
どこまで本当か知らんけど、そのあと処理どうしたの?






515:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:13:55.26 ID:/e6MCQSB

>>508
単純に社内で赤伝票を切った。つまり売上金額を減らしたってことね。 


まあ、親会社との取引がメインだったから、
面倒なことにいちいち構ってられない。ってとこ。
でもムカツク。






518:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:16:10.04 ID:2q8VHbof

>>505
うそぉw






524:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:32:38.34 ID:/e6MCQSB

>>518
本当ですよ。
シャープ本体との取引は、見積書を提出したあと向こうから安くしてと言われて、
こっちが折れて金額を下げるってことは良くある話。
合意の元だから文句は言いません。
見積書の金額で請求してその金額が入金されますしね。
こんなのはどこの会社でもあるからいいんですよ。 


でも販売会社は経理段階でそんなことするから明らかに会社ぐるみですよ。www






530:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:38:26.08 ID:vmBcswd6

>>524
>見積書を提出したあと向こうから安くしてと言われて、
>こっちが折れて金額を下げるってことは良くある話。 


これはごくフツーのネゴじゃん。
ドコにだってあること。






539:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:44:37.77 ID:H45AE9a2

>>530
安くしろ=ビジネスモデルがまずい、
シャープの製品の安売りでうまくいっていない証拠。 

どこだってそう=日本終了。






549:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:50:05.90 ID:vmBcswd6

>>539
取引したことがないの?
見積書提出→ネゴ→合意→再見積もり提出
これフツー。
むしろ入札のほうが困る。






567:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:09:30.74 ID:yw7aySvc

>>549
それで、わけのわからん見積書作らされる身にもなってもらいたいです






550:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:50:41.03 ID:/e6MCQSB

>>530
だからそういう取引は文句は言いませんって書いてますよ。
で、それは親会社のシャープ株式会社ね。 


問題は子会社のシャープエレクトロニクスマーケティング株式会社なんですよ。
まだそういうことをやってるかは知らんけど。





538:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:43:35.19 ID:yEDtgW5i

>>524
それ優越的地位の乱用で完全な独禁法違反だしな
独禁法の罰則が甘いし契約概念が十分で無いから日本の企業はおかしい 


これが米国企業との契約では死んでもやらない
やったら担当役員まで責任問題になるから






592:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:56:44.17 ID:Mx6wdzdg

>>524
10年ほど前って不況期だよな
不況期だったら、そんな非合法取引をしていたら
噛み付く奴が出てきてもおかしくない


非合法だから絶対に勝てるわけだし
好況期と違って不況期はにっちもさっちもいかなくなって
噛み付く可能性が高いからな






506:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:04:33.66 ID:W8jFBWRO

ガラパゴス出したときにこれはやばいと思いました






511:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:11:30.53 ID:cjUtswi9

>>506
あのセンスはホントにな…






509:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:08:23.21 ID:7BSUElL5

パナでも工場勤務だと納期前は
退社時刻23時とか会社に泊まりこみとかザラなのだけどな
んでストレス溜まって請負のリーダー怒鳴りまくってる奴はみっともなかった 


その剣幕にビビッて請負の新人が辞めまくって
人手不足に陥いるのは流石にアホかと思ったが






510:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:08:55.48 ID:fLn5pkXh

落城寸前になると、今までの恨みつらみが爆発する。






516:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:14:04.28 ID:yw7aySvc

>>510
たぶんシャープ担当は、貧乏くじか、よほどの強者と相場が決まってる
マスコミの場合は馬鹿が言ってるだけだろ






517:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:15:20.44 ID:SWnqon/b

倒産寸前企業には女CEOがでしゃばってくる。なのでまだ安全。 

ソースは三洋電機とヒューレットパッカードと米YAHOO






520:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:22:36.91 ID:dyb/dVZu

おいおい、いいのか?まだ会社あんだぞ。

訴えられても勝てるだけの確証持って書いてるんだろうな?>ライブドア






525:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:34:28.57 ID:yw7aySvc

日本企業は、社外取引は厳しいのは当たり前
しかし、一番地獄を見るのは同じ系列会社との取引・・・






563:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:03:44.80 ID:zWwoFc4H

>>525
一番地獄を見るのは同じ系列会社との取引・・・ ×

一番地獄を見るのは 社内発注・・・  ○






526:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:36:23.10 ID:r5jjSnCc

シャープはTACや大原向けに電卓だけ作ってりゃ良いんだよ





557:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:56:54.99 ID:4LkGK16t

逆に、取引先から評判のいい好印象メーカーってどこよ?






559:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:59:13.77 ID:lEkx6SXb

>>557
ウチはホンダとソニーの金払いは良い。

少なくとも機器とソフトウェアのアップデートを
無料でやらせようとはしない。






566:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:07:23.83 ID:H4TMswu3

>>557
日立とか三菱はお行儀はいいと聞く






558:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 14:57:07.97 ID:IwnfH/mo

シャープはもともと三流、もとに戻っただけ






561:名無しさん@まだまだ!!!残暑でざんしょ!!!:2012/09/08(土) 15:00:38.43 ID:Q4EXC/8D


■我が家の家電事情


■テレビ1 パナソニック
■テレビ2 サンヨー
■テレビ3 ソニー
■パソコン 富士通
■エアコン1 日立
■レンジ 日立
■冷蔵庫1 東芝
■冷蔵庫2 三菱
■洗濯機 サンヨー
■DVD 日立
■トースター 三菱
■空気清浄機1,2 松下電工 
■エアコン2 東芝
■CDラジカセ カシオ
■オーディオ パイオニア
■扇風機 サンヨー


シャープが無い・・・





564:名無しさん@まだまだ!!!残暑でざんしょ!!!:2012/09/08(土) 15:06:01.68 ID:Q4EXC/8D

■ジャーポット 象印
■炊飯器 サンヨー
■除湿機 日立
■車 トヨタ
■バイク ホンダ
■掃除機 サンヨー

なんか我が家はサンヨー多いな(笑)






569:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:10:41.89 ID:6DCH0xRW

りんごに頭下げて5世代目の液晶作らせてもらえればいいのに。

減る塩とか、結構斬新な技術で驚かされたから開発力はあるんだろうな。
サンヨーと同じで経営陣が超絶無能だったのが運のつきだったか。






573:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:16:39.31 ID:6B2nun+F

>>569
いや作らせて貰えたのに
歩留まり改善できずに量産出荷できてないって話だろ






659:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 16:58:33.16 ID:eQIR2jXp

>>569
あのーヘルシオって業務用であった機械を家庭用にしたってだけですよ。
どこに斬新な技術力があるのですか? 


家庭用にする苦労はあるだろうけど、どこかがやるでしょ。
シャープじゃなくても






570:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:11:50.99 ID:I7FeVlDz

我が家には、シャープの家電は一切無いな。

あるとしたら、シャープペンシルが転がってる程度だな。





579:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:24:44.42 ID:Ek4K0d3x

FACEBOOKの友達(笑)に
シャープ社員(営業管理職)のおっさんが何人かいる 


四六時中、接待飲みだ~ゴルフだ~と近況UPしてて
どんだけ暇なんだよ!と思ってたんだが


さすがに、この数週間はおとなしくなったわw







581:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:38:16.13 ID:/KAFPTeG


コピー機にプラズクラスタマイオン付けたのはワロタ








583:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:39:06.14 ID:/KAFPTeG











586:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:41:25.56 ID:+2lEFmY/

>シャープの取引業者泣かせは、有名だという。
大阪・堺工場の巨額投資にあわせ、
取引業者に複写機購入を迫ったこともあった。
“ギブアンドテイク”はよくある話だが、 
通常は、現場が営業努力しながら、交渉する。
シャープの場合、上から圧力をかけるばかり。 



シャープに限らず大手は結構あくどいよな。
下請法とかあって無いようなもんだし。 


某飛行機の胴体を作ってる会社なんて酷いもんだぜ。 


検査機器とか納めさせるときに、
仕様書なんて当たり障りの無いことしか書かない。
仕様の中身がからっぽだから、どこまで作ればいいか解らないl。
仕方なく予算内であれこれ仕様を盛り込んで提示しても、
口頭の了承だけで何度お願いしても
決して承認印をくれない。 


そしてそのまま仕事をさせられて終盤になって
いきなり「あれを入れろ」「この機能を追加して」と言い出す。
追加発注分ですよね?お金くれますよね?
と言っても仕様の範囲内で済まそうとして結局こっちは赤字。
承認印くれないのも、仕様として明確に残ってると追加で金払う必要があるから。
ホント腹立つよ。 


それでも次の定期検査とか継続で発注貰えるから、
そっちで元を取るつもりで渋々やってるけど、
この方法を他の業者もやられててどんどん逃げてるよ。 


うちの会社は政治的な問題で継続方針だけど、
正直こことは仕事やりたくない。






597:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:59:42.98 ID:Mx6wdzdg

>>586
仕様書っても概要の仕様書と詳細の仕様書があるから、
どっちかで話は全然変わってくる
詳細の仕様書を作ってないなら、請け負った会社がただの阿呆






591:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:55:33.52 ID:f9kXQu+X

最初に言っておく。
シャープの肩を持つわけではない。

しかし、ファミコンはすげーよ。






593:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 15:56:46.04 ID:Lm5Vi65E

取引会社の泣かせ方もシャープでしょ?







603:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 16:05:52.22 ID:xrxRN6qX

仕事で目上の日立さんと関わる機会があったけど
丁寧でいい感じの人だったよ
まぁたまたまその人だけだったのかも知れんけど
逆にシャープは…
てめーら何様だ?
故に我が家の冷蔵庫とTVは日立製だ


これが人間の情というものだ







605:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 16:07:24.19 ID:EmhfWAp/

むしろ取引業者に評判の良い家電メーカーなんてあるのか?






608:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 16:08:51.81 ID:yw7aySvc

>>605
三菱重工、三菱電機、三菱商事 

これらは予算案で動いてるので値引き無し支払いも確実
しかし、わずかでも1円でも違うと大問題になる諸刃の剣






610:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 16:10:06.24 ID:lAdaXMw7

>>605
ソニーはとてもフランクだった
日立パナは普通だった
東芝富士通はちょっと横暴だった


NECとシャープには怒りの鉄拳制裁加えてやりたいレベル






620:名刺は切らしておりまして:2012/09/08(土) 16:18:01.61 ID:MCkDJHQv

>>605
白物家電の大手とは大体取引あるけれどないね














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