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【栃木】児童6人死傷事故で民事訴訟 被告母親「私が止めても運転した」「てんかんの薬飲むよう言うと殴られた」責任を否定






1:きのこ記者φ ★:2012/11/22(木) 23:44:07.83 ID:???0


鹿沼6児童死亡事故で、遺族計34人がクレーン車を運転していた日光市大沢町、無職柴田将人受刑者(27)=自動車運転過失致死罪で懲役7年確定=と母 親、勤務先だった鹿沼市の重機会社に計約3億7770万円の損害賠償を求めた民事訴訟の第5回口頭弁論が21日、宇都宮地裁(岩坪朗彦裁判長)で開かれ、 母親と遺族の尋問が行われた。



事故について母親は「申し訳なかった」と謝罪する一方、「私が止めても(柴田受刑者は)クレーン車を運転した」などと主張。遺族は「(母親は)事故を防ぐことができた」と訴えた。



裁判で原告側は母親の責任について「違法な運転を助長し、事故当日も運転を制止すべき注意義務を怠った」などと主張。これに対し母親側は「柴田受刑者は成人で、親に注意義務違反はない」と全面的に争っている。



この日の尋問で母親は、柴田受刑者が中学2年ごろから暴力を振るうようになったことや、2011年1月にてんかんの薬を飲み忘れたことを注意した際に殴る 蹴るの暴行を受けたことなどを説明。母親は事故について道義的な責任を認めつつ、当時は柴田受刑者が言うことを聞く状況ではなく「私が止めてもクレーン車 を運転した」などと強調した。



遺族側の弁護士は、柴田受刑者が事故前にてんかん発作が原因とみられる事故を複数起こしながらも、母親がクレーン車の免許取得に協力したり、車を買い与えたりしていたことを指摘。「運転をやめさせる機会は何度もあったのでは」などと母親を追及した。


http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20121121/926831





10:名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:49:49.72 ID:Wcy+RXSl0

会社に通報は出来たよな






11:名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:50:13.57 ID:x4hjJi24O

ああ、母ちゃんは悪くないよ
わかったから、とりあえず枝振りの良い松でも探してくれ






12:名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:54:46.50 ID:mnmZPnBY0

27歳の息子って他人と同じだろ










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15:名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 23:57:19.08 ID:euG/bIz30

免許取る金も車代も出してるんだろ?
親に暴力を振るうように育てたのも母親
癲癇がガキの頃から解かってたなら、
公務員の障害者枠でも狙わせりゃ良かったんだよ


薬は飲まない、前の日は遅くまでチャット
何回も事故
コイツは死刑でいいよ、マジで






17:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:01:25.62 ID:mnmZPnBY0

まぁ、てんかん持ちなんかに免許与えるようにした奴は
責任取らせたいね







26: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/23(金) 00:15:42.23 ID:jxAu8mji0

すべての責任は、てんかん患者に無理強いして
運転免許を取らせる事ができる様にしたてんかん協会に絶対に有る。

てんかん協会に賠償を求め訴えろ、悪いのはてんかん協会だ。






27:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:16:06.26 ID:V4K8yhlj0

てかさ、このダメ親責めるより
法律でてんかんに免許を持たせないようにするのが先決じゃね?
「生活の為」とか戯言は許さず銃刀法や麻薬取締法並の厳罰で 

マジで走る凶器だし、意識が無かったら軽で
7人轢き殺してもただの過失になるところだった
せいぜい、薬を飲まなかった過失を問われるかどうかだ

丁度選挙だし、地
元の候補者には是非どうするのか聞いてみよう(`・ω・エ)






31:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:18:45.84 ID:4wcnHIaZ0

>>27
人権がー差別がーで、権利拡張を訴える関係団体はあっても
こいつらはこれこれこういう理由で、
論理的にこういうことを禁じなければならないと
ロビー活動する団体が存在しないから





28:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:16:53.46 ID:+T6tMVyH0

始まったぞ

責任てんかんwwwww






29:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:18:09.76 ID:KBwbfQ/h0

>>28
嫌いじゃない




215:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 10:09:27.38 ID:B3la+s020

>>28 そういや小さいころは、責任転嫁 じゃなく 
責任転換 って言ってたな 

後者でも今でも違和感ないわwwww






30:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:18:14.57 ID:V4K8yhlj0

「生活の為」が全てに優先するのなら、
麻薬売ってても生活の為だよな? 


そんな戯言と同レベルだよてんかんは(`・ω・エ)






45:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:29:04.23 ID:K2YCbsXO0

> 母親は「私が止めてもクレーン車を運転した」

 母親は警察に通報すべきだった。
 中学二年から殴られるようになったのは親の責任

 厳しいようだけどこれが現実だよ・・






52:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:38:41.89 ID:U8OSK+v50

でも今のままだと普通に免許再取得出来ちゃうんだよね






65:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:53:47.88 ID:PKW3aSOAO

>>52
いや、コイツは取れないよ 

こういう世に知れた事故起こしちゃうと免許の試験受かっても
公安委員会の判断で別室呼ばれてエンドレス説得かまされて
自発的にあきらめさせられる






136:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 07:45:01.36 ID:jQ6VCHZw0

>>65
免許なんてなくても運転はするんだけどな






55:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:41:16.93 ID:4/VUkUhQ0

うちの父親が内科クリニック経営してるけど、
てんかん持ちの息子を持つ母親は、
息子が大人になったらちゃんと就職が出来るだろうかと
人一倍、心配をしている。で、就職が決まったら
てんかんを内緒にするケースがほとんどだそうだ。 


「息子がちゃんと就職できた!」と喜んで、
てんかんを極秘にしてほしいと医師にも口止めする。 


この母親がクレーン車の運転を止めていたとか思えない。






58:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:46:16.81 ID:lKPNJuQdO

7年?
凄まじく短いな
こいつは路頭に迷ったら、間違いなく車に乗るだろ






66:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:56:11.48 ID:3LtUeHtI0

とっくに成人してるのになんで親が出てくるんだ?






76:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:02:16.10 ID:9XjqkQLx0

>>66
>クレーン車の免許取得に協力したり、車を買い与えたりしていた

血が繋がってようといまいと無関係ではいられまい






77:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:02:47.38 ID:ihQ84xtR0

>>66
当の殺人犯が懲役たったの7年確定しちゃったんだから
他の人間に矛先が向けられるのも無理ないと思うわ
死刑にしときゃ良かったのに






67:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 00:56:33.78 ID:IwWeDi0w0

27才の暴力 息子を制止できるのは
北斗晶ばりの母ちゃんじゃないと無理だよ。




74:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:01:25.39 ID:mtOfR0++0

>この日の尋問で母親は、
柴田受刑者が中学2年ごろから暴力を
振るうようになったことや、2011年1月にてんかんの薬を
>飲み忘れたことを注意した際に
殴る蹴るの暴行を受けたことなどを説明。 


こういう奴はそれなりの職業にしか就けないってことだ





80:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:10:00.95 ID:kHoMhjWpO

この話がマジならオカン可哀想だな


新聞の人生相談でボケた爺さんが
家族がいくら止めても車の運転を止めなくて困ってるって
投書読んだことあるわ 


暴れて手がつけられない
車の鍵を隠した事もあるが一体どうすれば…って
その件は市町村の福祉相談と主治医に相談しろって回答だったが
問題がある家族を抱えてる人は大変だ






82:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:14:29.70 ID:gS3Nuvdb0

>柴田受刑者が事故前に
てんかん発作が原因とみられる事故を複数起こしながらも、

この時点で免許取り上げて隔離病棟に放り込んどけよ






93:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:42:46.43 ID:X4j7cGJKO

>>82
精神病や重度感染症でもない限り隔離はできない。






83:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:17:46.41 ID:FQYJ2nOU0

まあでも、こういうやつがいると
てんかんの人への偏見はますますなくならないよな 

自分のことしか考えないやつは他人に大きな迷惑をかける
病気を持ってることが悪いんじゃない、ウソをついたりすることが悪い






84:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:18:24.69 ID:SPud8isS0

母親が出る幕では無いな
未成年でも無いんだし






85:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:19:42.86 ID:BooF1Lk3O

>証言台に立った母親は、
「中学1年くらいまで頭を叩くなど虐待していた」と明かし、
>中学2年くらいから立場が逆転したと説明。 


検索したら前にこんな記事出てたんだけど
責任あるんじゃね





95:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 01:48:13.52 ID:wnwkxYhu0

・てんかん持ちとして産んでしまったという申し訳なさ
・不憫な子
・27歳で暴力

こんなの止められる親は相当立派な親しかいない






98:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:02:43.99 ID:mXLnvT1R0

てんかん協会はだんまり決め込んでるね。
全部の責任はこいつにあると。

やっぱ免許取らせちゃ駄目だね






101:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:20:00.60 ID:5sSbnOdP0

親には責任ないよ。

成人してればすべての罪は自分が負うべき。






104:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:27:20.68 ID:W0OLuu6b0

>>101
医者から運転するなと言われているのに車を買い与えている
人身事故を起こしているのにクレーン車の免許を取る為に援助した
立派な犯罪幇助ですw


例えるならば、連続通り魔の前科がある奴に
ナイフを買い与えるようなもんだろ






102:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:22:40.28 ID:Dp9pqHKVO

集団登校はやめた方がよくない 

なんか人が固まってる方になぜか突っ込むイメージがあるんだよな






105:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:27:39.48 ID:p++5Vbxk0

>>1
親でも止められないなら全面的に禁止した方がいいのでは?






110:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 04:38:23.33 ID:dOpB77bIO

>>105
そうだよな。

身内で制御が効かないなら禁止しかないな。
こんにゃくゼリーみたくw







109:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 04:36:55.37 ID:87/4K4vzO

27だと止めるのは無理だろうな 

クレーン免許なんか100%仕事用だろうし、
「働くために会社から免許取れと言われて、
それを制止するとは仕事するなって事かコラ」なんて凄まれたら
親は何も言えないだろうな 


てんかんで何度も事故ってるらしいが、
親は、今度こそは改心して薬を飲んでくれるだろうと
信用したい気持ちもわかる 

親にまでお金を請求するのはちょっと酷だわ。
本人と会社に請求すべしだと思う
たぶん親も、たとえ裁判で親の免責が認定されたとしても、
出来る範囲以上の賠償はすすんでするだろう






112:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 04:42:57.49 ID:87/4K4vzO

まー、全面禁止が妥当だろうね。
医者に禁止令出されても、本人が内緒にしてたら意味がない
医者には家族と免許センターと警察に通告させるべきだね






117:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 05:06:55.03 ID:87/4K4vzO

親は受刑者が薬の服用してるかどうかの確認をしてたのか否か
薬を飲んでないのを知ってたなら親にも責任があると思うけど、
服用したか否かの確認が出来ない状態だったなら、
会社に報告連絡相談も無理だろう 

素行不良青年が毎日?親の前で薬を服用してたとも思えないし


とりあえず、最低でも事故当日に薬の服用状況を
親が知ってたかどうかが最大の焦点でしょうね
知ってて見逃しなら親にも責任ある気がする






118:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 05:08:37.96 ID:HmXH3FXZ0

27でも親の責任とか言われんのかwww






119:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 05:21:55.25 ID:v2pq841j0

>>118
刑事責任を問うというならともかく、
民事で損害賠償を負わせるくらいはありうるだろ 


しかも、単に傍観していただけでなく、
危険な行為に手を貸していたというならな
問題は、どれくらい関与してたかだろうな






120:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 05:32:24.78 ID:UZElglHRP

>>118
25才の秋葉原殺傷の加藤の親は
2人でテレビカメラの前で泣きながら謝罪してたが






126:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 05:49:10.06 ID:kME6diKP0

これはただの責任逃れだな
ほんとに止めさせたかったら、会社に言えばよかったんだよ






132:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 07:22:49.47 ID:Lr5evgGZO

>>126
通告したらこの母親殴り頃されていただろう

おまえがこの母親の立ち位置にいたらほんとに会社に通告するのか?







130:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 06:44:23.53 ID:9RJfloXNP

この事故起こすまでに
重軽症負わす事故と公物破損で7,8回追突事故起こしてるんだろ
うち一件は今回みたいに年端もいかないガキ轢いて
骨粉砕されるほどの大怪我負わせてた


いいかげん人殺しは死刑にしようぜ






131:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 06:58:45.96 ID:6ls22fqi0

母ちゃんの責任追求は難しいのでは…

こうした事故の賠償責任は転換患者団体が無制限に負うべきだろ。





138:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 07:50:23.15 ID:chgao/Ot0

民事訴訟で追求するのは正しいのでは?成人でも母親に責任が
全く無いというのは無理がある。身の危険があったとまで言うが
親として息子のためを思うなら出来ることはあったはず。
 

訴訟は、この手の人間を放置するリスクを社会に知らしめる意味もある
そして、遺族の努力のおかげでいろいろと良い方向に進んでる 


癲癇患者からの運転免許適性相談は増えてるそうだし、癲癇が
疑われる事故を起すと医師の診断を経て免許取り消しの例もある。
この事件を契機にいろいろと改善されてることは間違いないよ。


癲癇患者側から見ると、ちゃんと薬を飲んで症状を抑えていれば
免許更新が認められる。まず取り消しということではなく保留制度
もある。即刻社会から排除されるということではない。




150:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 08:12:27.96 ID:9GDBnS0b0

事故直後の親族や近所の住民のコメントで
「親思いでやさしいく真面目な青年だった」
とか言ってたんだけど






165:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:01:25.33 ID:gXk/8AXKO

てんかん協会 3億賠償
母親7000万賠償
殺人息子死刑

これでいいと思う






188:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:33:57.50 ID:eb0ts6T1O

末端を訴えたって変わらんだろ金さえもらえるなら誰でもいいのかよ






193:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:38:32.76 ID:2NJQOKPV0

>>188
一応訴えられてるのは母親だけでなく、
加害者本人と加害者を雇っていた会社の三方。
母親が目立っているが、母親個人を責め立てているわけではない。


母親は管理責任と、加害者のてんかんを知って、なお協力していたか。
会社はてんかんの事実を知りつつ、
適切な薬の服用とかの指導をしていたか。

その辺が焦点だろうな。 


個人的には母親の証言はかなりきついように思える。
まともな人間だったら、車を買う金も免許取る金も出してくれた親に対して
殴るまでするだろうか。






208:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 10:06:27.00 ID:k8t/c2BrO

>>193
だから、母親も本人もまともじゃないだろw

本人=てんかん持ちの障害者
これだけなら、同情し生活支援もやむなしだが、
危険を承知で運転免許を取得し、
何度も事故を起こし、今回は死亡者まで出した
十分にまともじゃない
キチガイレベルの確信犯


母親も同レベル
てんかん持ちを承知で、危険行為を放置は同罪
然るべき管轄所に通報などをし、未然に防止できた






196:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:46:53.32 ID:GDdfqe4JO

流石に母親に罪はないだろ
言っても聞かない子はいる…てかそんな年でもないしなw






198:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:50:40.15 ID:ue5hf8t10

>>196
罪?
民事訴訟ですけど。






221:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 10:13:51.33 ID:YCBS2u6v0

障害を持つ子を産んでしまった母親は
子に対して極めて強い負い目を感じているので、
きつく言えないし躾なんかできない 

これは事故を起こした本人が償っていくしかない






223:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 10:19:05.50 ID:zdsfOBlm0

>>221
てんかんなんかに産みやがって!
免許くらい自由に取らせろやゴルァァ!ドカボカ!
とか言われたらもう何も言えないよね


こういうのは国が法律で規制すべきだよね
高齢者の免許も同じ。 

80歳で接触事故起こしまくりの父親の免許取り上げるの本当に大変だった
言えば怒鳴るし最悪殴りかかってくるから
女ではどうしようもない家庭も多いと思う






141:名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 07:51:52.45 ID:jVJf8k6C0

そういう仕事だもの、
車にしろ、重機にしろ、乗らないわけにはいかないよな。
だから、最低限、薬は飲まなければいけなかったんだが、
その薬を飲まなかった。
その過失は誰のものか?といえば、それは第一に本人にあるわけだ。

誰も望んではいなかっただろうが、6人も死傷してしまった。
そういう結果が出てしまった。

病気も病気で不憫。その家族も不憫。
亡くなった子供たちもその遺族も不憫。
不憫としかいいようがない。

法律のあり方からして変えないと駄目でしょうな。











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