ベアリング2ch自動車・バイクニュース

バイク・自動車関連の情報・ニュースです。

PREV | PAGE-SELECT | NEXT

 



上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。

≫ EDIT

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。

| スポンサー広告 | --:-- | comments(-) | trackbacks(-) | TOP↑ | |

≫ EDIT

中国高速鉄道の脱線車両 川崎重工業が技術供与した車両であることが判明



1:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/07/24(日) 01:17:55.00 ID:Te09OdYnP

 経済発展を背景に、急速に広がった中国の高速鉄道をめぐっては、日本などが開発した技術を盗んだ疑いのある特許申請問題に加え、運行上のトラブルが続発。 

今回、事故を起こした車両は川崎重工業が技術供与した車両で、「和諧号」と総称されている。営業速度などを重視し、安全面をおろそかにしているとする指摘が日中両国から繰り返し聞かれていた。 

 昨年4月にはJR東海会長が、中国の高速鉄道について「安全性を軽視している」と海外メディアのインタビューで発言。中国側が否定していた。 また、中国共産党の創建90周年記念日を前に、前倒しで6月末に開業した北京-上海間を結ぶ高速鉄道(中国版新幹線)では、開業直後から停電や車両の不調 などによるトラブルが相次いで発生。中国鉄道省の元幹部が中国紙に対し、「安全よりも(営業速度など)『世界一』を優先させた設定だった」と発言して波紋 を広げた。土木工事に手抜きがあったことを指摘する工事関係者もいるという。
運行をめぐる懸念が、大事故として現実化した形だ。 

 鉄道の安全問題に詳しい安部誠治・関西大教授(公益事業論)は「6月末に開業した (北京と上海を結ぶ)中国版新幹線でのトラブルは、初期故障のような軽微なものでそれほど問題視していなかったが、今回のような事故は正直信じがたい事態。 

事故原因が追突事故だとすれば、信号故障などで一時的に停車させた列車に後続車が突っ込んだ可能性が考えられるが、いずれにしても日本の新幹線や欧米の高速鉄道などでは追突事故は、まずあり得ない。安全態勢がかなり深刻な状態だと言わざるを得ない」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110724/dst11072401010000-n1.htm






5:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 01:19:35.82 ID:clBTXjBW0

謝罪と賠償と技術移転を要求するアル





64:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 02:17:20.90 ID:NEs5i7LX0

>>5
過去の実績からすると
中国は寛容だから謝罪と賠償は要求しない

が、日本の自主的な技術移転と経済的協力が実現するよう
あらゆる努力は惜しまないと思う






8:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 01:20:32.08 ID:L0+qWldK0

独自技術なんだろ





10:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 01:21:07.00 ID:p205gPVF0

信号故障だとしたら、これも停電が原因か!?






【PR】プロアクト:デメカル血液検査キット




1位:【お一人様2セット限り】熊野古道の水2リットル12本 (1本100円税抜)【合計¥2400以... 1位:【2ケース送料無料】サントリー 黒烏龍茶 1L×12本 1位:【D-PRICE】紀伊山系の天然水【2000ml×6】 3位:伊藤園 お~いお茶 濃い味 2リットル 12本 【合計¥2400以上送料無料!】



12:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 01:21:37.44 ID:4uyZSACz0

中国版新幹線これまでの戦績 


2011年6月23日  米国での技術特許申請を検討
2011年6月30日  営業開始
2011年7月10日  雷雨での架線ショートによる停電で運行不能に
2011年7月12日  給電システムの故障で停電し運行不能に
2011年7月13日  車両不調により江蘇省常州市で走行不能になり鎮江南駅で別の車両に乗り換え
2011年7月14日  北京南駅で列車の照明とエアコンが停止し予備車両に切り替え
2011年7月14日? 上海虹橋駅行きが江蘇省内で緊急停車
2011年7月14日  北京南駅行きが山東省の泰安駅で停車したまま走行不能になり予備車両に切り替え


今回の事故(中国版新幹線とは別物の新幹線正規コピー品) 

2011年7月23日  E2系川重ライセンスコピーの中国生産車両(中国独自カスタムされた中国版新幹線ではなく新幹線そのもの)がCRH1(ボンバルディアの正規ライセンス中国コピー品)との衝突脱線事故で死傷者多数





17:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 01:22:35.74 ID:clBTXjBW0

>>12
なんだ、まだ本番はこれからじゃないか





62:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/07/24(日) 01:53:26.53 ID:oMF1HBWj0

>>12
まだ爆発は無しなのか





172:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/24(日) 08:45:31.33 ID:DYipXNZl0

>>12
運用開始から一ヶ月を待たずに大事故w
中国はどうしてこうも無能なのか





189:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 09:02:26.51 ID:RVzRVLsL0

>>172
和諧号運用開始は2007年





13:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/24(日) 01:22:00.26 ID:J0M7+1Ks0

車両の問題じゃなかろう
追突したとか書いてあるぞ





25: 【東電 57.6 %】 (神奈川県):2011/07/24(日) 01:26:44.63 ID:lfOb4V9F0

>>13
電車っていうのはパッケージ商品だから
関係なくないよ。





41:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/24(日) 01:35:04.65 ID:C/Me1r9i0

>>25
中国が日本から技術提供を受けたのは車両だけ。
パッケージなどにはなってない。






15:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 01:22:08.46 ID:KlZhDwpv0

KAWASAKI
「脱線するのは車輪がついている証です」






18:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/24(日) 01:22:53.13 ID:XdQ795mK0

一つの重大事故の裏には
たくさんのエラーがあるんだよな





22:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/07/24(日) 01:24:23.05 ID:C/Me1r9i0

システム上の問題だから、どこ製の車両だろうと関係ない





30:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 01:31:06.82 ID:psllyauy0

「和諧号」は、
ドイツ式、日本式、フランス式いずれにも付いている愛称な






32:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 01:31:12.49 ID:qAvHmRGx0

技術と製品を真似ても、管理体制までは真似できなかった
それが最大の原因だな






33:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 01:31:26.81 ID:H669U3fv0

ホンダ:カワサキか・・
ヤマハ:カワサキか・・
スズキ:カワサキか・・
カワサキ:カワサキか・・
中国:カワサキか・・





34:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/07/24(日) 01:32:11.18 ID:RXfvUYzM0

日本じゃ無事故なのに
中国が運行するとなんで事故るのー?





270:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 13:03:29.91 ID:SdFaOaQ80

>>34
マジレスするといい加減な運行システムと
経費削減の為に設備をメンテしない怠慢さ
結局上手く運行出来てても線路の劣化に伴って
今回みたいな事故は起こったかと

まあ今回の件でシステムと設備維持の必要性を痛感しただろう





36:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/24(日) 01:32:35.14 ID:pWjjW+fa0

中国は独自の新幹線作るより、
人民の教育に力を入れたほうがいいじゃない





42:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/07/24(日) 01:35:05.27 ID:yRmaAqit0

中華には日勤教育が必要だ






50:名無しさん@涙目です。(山陽):2011/07/24(日) 01:39:36.23 ID:2yglnlMAO

土木工事に手抜きなら日本も変わらんよ
黙って海砂使ったりしてたからな





52:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/24(日) 01:41:57.55 ID:lYb0piK80

>>50
一応、洗ってる。





115:名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/07/24(日) 06:02:14.38 ID:Vv64zy8S0

>>52
洗っても少しマシになる程度






76:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 03:36:05.72 ID:SB5lcWsv0

ATCは作動しなかったのか?





82:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/24(日) 03:43:33.84 ID:pLmmz3HAO

>>76中国が安全に金払うと思うか?





171:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 08:44:11.17 ID:t2yKmPLD0

>>76
ABSだろバカ





198:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 10:41:44.11 ID:BCHiR7+c0

>>171
自動列車制御装置をATCと言います。
1つ勉強になったね。






84:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/07/24(日) 03:46:42.30 ID:l3K55SEx0

「ネジ1本の大切さ分からず、
帳尻あわせばかり」…中国で批判記事
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0713&f=national_0713_038.shtml






96:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 04:48:32.85 ID:MJIE/Fe90

いやぁ~俺が昔乗ってたカワサキのKLRってオフ車が
よく電装系が壊れてさ

納得だわw





98:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/24(日) 05:00:18.70 ID:iIxfHYBc0

川崎重工は「設計上の安全走行の上限は時速275キロ」と中国側に伝え、運行技術を教えたJR東日本の協力条件は「時速200キロまでの走行」だった。 

にもかかわらず中国鉄道省は、試験走行で時速350キロ超を出せたことから、能力いっぱいでの営業運転に踏み切った。 五輪観光の目玉の一つにという思惑もあったのかもしれない。収まらなかったのが日本側だ。川崎重工幹部は開業の4日後、 中国鉄道省の幹部を訪ねて、抗議した。JR東日本首脳は「もし事故が起きても、これでは責任は取れない」とカンカン。 中国側から「責任は求めない」と確認する文書を取った。
http://globe.asahi.com/feature/090202/03_2.html



日本側は事故が起こると予測して既に対策済み
川崎重工の評価が一時的に下がるかもしれないが、
さほど気にする事ないでしょ





99:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 05:24:20.46 ID:vkVNWaig0

>>98
それは350km出した時の話でしょ?
賠償請求してくるぞ。絶対。





130:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/07/24(日) 06:54:52.62 ID:0gRfvL/W0

>>99
列車じゃなく、運行システムの問題






101:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/24(日) 05:30:27.26 ID:V2u3yZ5l0

これは運転ミスだよ。
後続が止まらなかったのが原因で、設計は関係ない。
運行がいい加減なんだよ。
日本は全然関係ない。





182:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/07/24(日) 08:51:52.50 ID:DRILYePM0

>>101
運転ミスしても大丈夫なシステムが無いのがそもそも問題。
ATSとか作動したんかね。





102:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 05:31:02.21 ID:4uyZSACz0

※レス前に読むべきスレでループする内容まとめ 


①中国版新幹線の事故なのか? 

今回の事故は特許でもめてたり連日の故障報道があった中国版新幹線ではなく正規ライセンスされた中国企業製造の新幹線。 



②正規ライセンス版中国製造新幹線と中国版新幹線の違いは? 

正規ライセンス版中国製造新幹線
→川崎重工が正規にライセンスし中国企業が生産した車両。CRH2型 

中国版新幹線
→ライセンス技術を元に中国が独自にカスタムを加え高速化した車両。
 特許で揉めてたり最近故障が多発していたのはコレ。CRH380A型


③事故車両は日本製か?
今回の事故車両は川崎重工の正規ライセンスで中国企業が生産し寝台車としてカスタムしたCRH2E型でMADE IN CHINA。
日本製車両ではなく日本のライセンスで作られた中国製車両。


④事故の内容は?
今回の事故は落雷で停車した寝台列車CRH2に回送中のCRH1(ボンバルディアの正規ライセンスで中国企業が製造した車両)が突っ込んで脱線した説が濃 厚。ブレーキもしくは自動制御装置が効かなかったのか?落雷でCRH2の信号発信システムが故障してCRH1側が発見できなかったとの報道あり


⑤日本の車両技術が悪いのか?
衝突事故なので車両関係なしで運用の問題


⑥事故の割に犠牲者が少ないんじゃ?
転落した車両の犠牲者がまだ未知数。転落車両数も情報が錯綜中



亡くなられた方のご冥福をお祈ります。





103:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 05:36:58.15 ID:QR6XHAml0

>>102
乙。よくわかった。






119:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/07/24(日) 06:07:17.42 ID:vIv/P/hk0

ほんと人命が軽い国だな

まあ人の事言ってられないぐらい日本の原発も酷いけど




122:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/24(日) 06:10:09.27 ID:VkdYgX1t0

よくわからない人のためのCRH(日本が関わってるもの)まとめ 


CRH2A:東北新幹線のE2をベースに川崎重工と中国が契約して60編成製造。11本目からは中国で生産。8両編成 

CRH2B:CRH2Aをベースに中国が製造。つり目のヘッドライト追加(以下同様)。16両編成 

CRH2C:MT比を上げて(4M4T→6M2T)無理やり350km/hを出そうとしたけど、川重に怒鳴りこまれて250km/hに。8両編成 

CRH2E:CRH2Bがベースの寝台車仕様。16両編成

CRH380A:上記CRH2をベースに「独自技術」(実際は日本とドイツとフランスのいいとこ取り)で製造。最高速度313km/h。8両編成 

CRH380AL:CRH380Aの16両編成バージョン。



特許だなんだで問題になってるのはCRH380A
今回事故ったのはCRH2E






147:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/07/24(日) 07:34:00.22 ID:ZMADWeOa0

韓国の高速鉄道も、運行して不都合があり日本に総合監視システム・安全管理
システムのノウハウを教えてと日本へ。
それで改善。

中国の場合、独自技術でとそれを。
事故で懲りたので、教えてと申し入れをしてくるのでは。

雷で停車している列車に、後続列車が追突。
集中管理システムが、動いていない証拠。


何を隠そう、宇宙開発もロシアや米国の手取り足取りだよ。
プライドが高くてガンコな中共、まだまだ事故はおきるよ。






149:名無しさん@涙目です。(東海):2011/07/24(日) 07:35:45.41 ID:wwate/YrO

こうなることも予測して契約しなかった川崎が一番バカ
企業としてのリスク管理が全くなってない。いい気味だ





160:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 07:50:14.24 ID:4KY1IizF0

>>149
いや別に損害賠償払うわけでもねーしw
むしろ日本じゃ事故が起きてないんだから
中国の管理体制の甘さが浮き彫りになってるだけ。 

民間がこんなんまで補償する契約結ぶわけないじゃん。




151:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/07/24(日) 07:37:38.03 ID:6lqWIri80

停電で止まるのはしょうがないのかもしれんけど
後続列車が気づかずに突っ込んでくるとか
列車制御はどうなってんのこの国





152:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/07/24(日) 07:40:01.08 ID:C2vj7X9nO

なんだっけ中国は確か高速鉄道でもATSらしい 

高速鉄道でもブレーキは信号を見て
人間が自力で判断して掛けるとか運転士すげぇな

日本は50年近く前にATC導入されてるぞ





156:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 07:47:05.79 ID:4KY1IizF0

>>152
中国人の考え方って人で止められるのに
わざわざ金払って止めるシステム導入するなんて馬鹿アルって感覚だからな。 

表面的に見た目真似できてれば根っこにある安全性とか品質はどうでもいい。






161:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/07/24(日) 07:55:33.92 ID:2UtB7Z2f0

NHK7時のニュースでトップで報道。 

下に落ちたのは3両で、1両宙づり。
CG再現もあった。
雷で停車中の車両に後続車が激突だって。
完全に運行上のミスです。







169:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/07/24(日) 08:42:24.45 ID:ZO96K77BP

日本の新幹線は過密ダイヤのなか時間通りに運行、開業から死亡事故0
中国はいつかやるなとは思ったが、まさかこんなに早く死亡事故をおこすとは
怖くて中国の高速鉄道なんかのれねーよ 

日本側は例え事故が起こっても
日本企業に賠償を求めないって念書をしていたんだよな 


これから中国はどうすんだろうな
独自技術なんていっちゃった手前、日本に協力を求められないだろうし






174:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/07/24(日) 08:46:00.94 ID:36U96h1x0

川重は最後まで面倒見てやれよ
川重が倒産するまで





191:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/07/24(日) 09:15:23.56 ID:EWisoFva0

>>174
「改良して別物で日本は時代遅れ」
って、特許新製麻でして大見得切ってただろ。
さすがとしか言えない罠。






186:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/07/24(日) 08:54:34.48 ID://FN79Dv0


 経済発展を背景に、急速に広がった中国の高速鉄道をめぐっては、日本などが開発した技術を盗んだ疑い のある特許申請問題に加え、運行上のトラブルが続発。 

今回、事故を起こした車両は川崎重工業が技術供与した車両で、「和諧号」と総称されている。営業速度などを重視し、安全面をおろそかにしているとする指摘が日中両国から繰り返し聞かれていた。 

 昨年4月にはJR東海会長が、中国の高速鉄道について「安全性を軽視している」と海外メディアのインタビューで発言。中国側が否定していた。 

 また、中国共産党の創建90周年記念日を前に、前倒しで6月末に開業した北京-上海間を結ぶ高速鉄道(中国版新幹線)では、開業直後から停電や車両の不 調などによるトラブルが相次いで発生。中国鉄道省の元幹部が中国紙に対し、「安全よりも(営業速度など)『世界一』を優先させた設定だった」と発言して波 紋を広げた。土木工事に手抜きがあったことを指摘する工事関係者もいるという。 

 運行をめぐる懸念が、大事故として現実化した形だ。 

 鉄道の安全問題に詳しい安部誠治・関西大教授(公益事業論)は「6月末に開業した(北京と上海を結ぶ)中国版新幹線でのトラブルは、初期故障のような軽 微なものでそれほど問題視していなかったが、今回のような事故は正直信じがたい事態。事故原因が追突事故だとすれば、信号故障などで一時的に停車させた列 車に後続車が突っ込んだ可能性が考えられるが、いずれにしても日本の新幹線や欧米の高速鉄道などでは追突事故は、まずあり得ない。安全態勢がかなり深刻な 状態だと言わざるを得ない」と話した。 

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110724/dst11072401010000-n1.htm 






192:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/07/24(日) 09:20:20.38 ID:Ug9CRnGO0

正規ライセンス版の事故か

こりゃ~間違いなく
「今回の事故は、技術的に劣る日本製だから起きたことで特許申請中の
中国製車両は全く関係ないアル、日本には謝罪と賠償とアフターサービスとして
事故再発防止の技術供与を要求するアル」 

ぐらいは言ってくるな





193:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/07/24(日) 09:25:35.51 ID:Rod7Hjlt0

>>192
韓国の事故でも韓国がフランスに文句言った
けど無視された





224:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/07/24(日) 11:10:37.94 ID:hsDJgnwI0

【速報】別列車も落雷で停車
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311455008/l50






271:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/07/24(日) 13:03:48.13 ID:PjFl/JFRP

駅はすごい中国 


北京西駅 





北京南駅 







272:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/07/24(日) 13:06:08.76 ID:1jiPX6+U0

>>271
すっさまじい発展ぶりだな。
金余りでじゃぶじゃぶなんだなあー
バブル崩壊したらどうなっちまうんだ







安心・快適な住まい探しは『家選びネット』




1位:TVで紹介!年間ランキング入賞!ただ今、注文殺到中!お一人様5セットまで!特選牛す... 1位:パナソニック住宅用火災警報器 [けむり当番] (警報音・音声警報タイプ)SH28455K SH4... 3位:【2ケース】サッポロおいしい炭酸水ペット500ml×24×2(※北海道・沖縄・離島は別途... 1位:安さの秘密はページにて! 新品【本日まで限界超え 66%OFF】  26インチ MTB マウン...
1位:KOMINE/コミネ JK-011 クールメッシュジャケット サヴォーナ 1位:【2セット購入がお得!】【送料無料】クラフトボックス 5個セット 収納ボックス引越... 1位:【お一人様1箱限り】コアレス トイレットペーパー 8パック 48ロール キラットオリジナ... 1位:【4月12日入荷順次発送分】【LED12灯】ランタン 電池式ライト LED懐中電灯【6個以上送...

関連記事

| ヤマハ・カワサキ | 17:06 | comments:0 | trackbacks:0 | TOP↑ | |

COMMENT















非公開コメント

TRACKBACK URL

http://car005358.blog101.fc2.com/tb.php/807-75e2000c

TRACKBACK

PREV | PAGE-SELECT | NEXT

上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。