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【鉄道】「うちは日本製ですから」…台湾の新幹線関係者、安全性を強調



1:きのこ記者φ ★:2011/07/25(月) 21:27:20.43 ID:???

中国温州で起きた高速鉄道列車事故を受け、台湾高速鉄道(台湾新幹線)が25日、桃園駅近くの施設で一部メディアに対し、運行システムの説明会を開いた。

技術担当者は「中国の事故はまだ原因不明だ」と直接の論評を控える一方、「我々は日本と同じシステムを使っている。あのような事故はありえない」と自信をみせた。

台湾新幹線は2007年初めに開業。台北―左営(高雄)間345キロを最速96分で結び、ピーク時は1時間に6本が走る。導入時に複雑な経緯をたどったた め、独、仏製品が交じっているが、車両は700系新幹線をもとにした日本製、安全確保の中核となる自動列車制御装置(ATC)も日本製だ。

この日は訓練用の模擬運転装置を使い、追突を防ぐ仕組みを解説した。最高速度の時速300キロで運転中、前方に止まったままの列車があるとの想定。警報が鳴りATCが作動、ブレーキがかかり1キロ手前で完全停止するまでの様子が公開された。

http://www.asahi.com/international/update/0725/TKY201107250623.html





2:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:28:21.92 ID:6n80VEhU

日本にとっちゃ結構なプレッシャーだなw





15:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:30:53.11 ID:neFpGNWx

>>2
うんw
日本製新幹線、たのむw





77:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:43:57.25 ID:4LMOumJW

>>2
それぐらいで良いと思う





82:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:48:30.35 ID:ZLRicnEn

>>2
台湾の信頼には答えたいよな
ちょっち重くなったがw








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4:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:29:01.25 ID:pZ4MyqOF

システムも車両も日本製

台湾は良く理解してるね





50:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:38:01.19 ID:PZPfz6PC

>>4
確か最初は運行システムとか信号システムとかと車両を
別々にしようとしてたんだよなw 

で日本がそれはあり得ないし保証できないと強力に言ったはず
また工事も日本企業(日本関連)でってことだったけど 

一部路線部分をサムスン?が絡んでしまったけど
これがひどくてやり直しさせられたんじゃなかったっけ? 

独占とか批判浴びたけど安全の為には独占も仕方が無い





135:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 22:09:27.92 ID:3ff/2r85

システム日本製じゃなかったのでは?と思ったら>>50だったのか





196:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 23:58:29.60 ID:BKqkIhG2

>>50
安全性の保証という点においては一括受注しか道はないよなぁ。 

幾ら相互に連絡取って意思疎通を図ろうとしても、言語が違うとハードル上がる。
細かいニュアンスが伝わらないとかな。
それを乗り越えたとしても、他社の領分まではどう頑張っても保証出来ないしな。






9:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:29:58.97 ID:4bUTPLWK

台湾は運行システムは日本製なんだっけ? 

でも軌道は欧州なんだよな。
そこがどうしても引っかかる





210:名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 00:58:30.10 ID:3Hu4vRBv

>>9
ドイツ製のポイントがしょっちゅう壊れてるのが怖い





14:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:30:50.99 ID:vtxX3Rf6

イギリスも丸ごと導入らしいよね よかったよ
いっぽう雨ちゃんは…

※雨
アメリカ



157:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 22:39:21.14 ID:IbEL96La

>>14
雨は高速鉄道なんかなくても航
空網が発達してるから他の国とくらべてあんまり利点がないからな





170:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 23:01:08.93 ID:eVDnVJHK

>>157
それもあるし、州ごとに独立性が強いんで
今から予算かけて鉄道を敷くのもきつい。 

当初計画した高速鉄道は、
各州で予算などを理由に反対されて殆ど実現していない。





19:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:31:06.09 ID:CeyoxWPO

システムはドイツとの混合じゃなかったか?





46:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:37:24.38 ID:O9BuImlK

>>19
李登輝が総統に就任する前は、
ドイツの新幹線方式を採用する計画だったからね。 

でも、一部に採用されたドイツのシステムが原因で
事故が発生した場合は、ドイツが責任を負う
という協定が結ばれてる。





37:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:35:20.74 ID:1B/7AC0I

そりゃあ、台湾は車両を設計して生産しようとは思ってないからね。

あくまでも、出来上がったものを
台湾仕様にカスタマイズさせて輸入、敷設、あと運用する。





59:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:39:49.26 ID:yUuOp9X2

まあ今回の地震でも
新幹線がどうにかなったってのも無いし
阪神淡路でも高速道路はアレだったが新幹線は聞かんし 

新幹線がらみといえば
撮り鉄どものバカな行動くらいしかニュースが無いもんな






70:叩く人:2011/07/25(月) 21:42:20.02 ID:ZlaXnk6z

システムは完全な日本準拠じゃないぞ。

台湾だって事故が起きる可能性は否定できない。







91:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:51:31.82 ID:pYi0iVDL

仮に中国が日本製のものをそのまま
そっくり輸入しても事故は起きるだろ。 

中国の関係機関の発表とか見るに、
あんな運用されたんじゃ事故が起きないのが不思議だ。





111:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 21:59:52.50 ID:vtxX3Rf6

>>91
それに土台のオカラコンクリも極めて危険だよな 

なんか時限爆弾って感じする






118:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 22:01:44.83 ID:V3gm9eLR

台湾高鐵に乗ったとき、つい居眠りをしてしまった。
裏を返せば、それだけ信用できるということ。




138:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 22:11:50.47 ID:IoI6YiiZ

下手すりゃ東海道新幹線に乗ってるのと錯覚する。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1961956





144:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 22:16:25.03 ID:zmQ5Qawj

台湾は、政治的な意味でドイツやフランスも
参加させたが、何と何を最低限日本製にしておけば
いいかをきちんと判断していたな。 


これで線路の施行が韓国じゃなければ完璧だった
かもしれないのに残念。






147:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 22:17:25.44 ID:qL3H1dX7

分岐器・・・ドイツ製(故障多発) 

列車無線・・・フランス製 

車輌・・・日本製 

地震検知装置及びATC・・・日本製 

軌道・・・JR式スラブ軌道+分岐器周辺のみドイツRheda2000スラブ 

運転士教育・・・フランスTGVおよびドイツICEの元運転士 

自動改札機・・・フランス製(挿入方向及び裏向き挿入必須で混雑) 


※台北駅の配線構造により最小運行時隔6分以下が実現不可能 

※脱線事故が開業前から多発
(所定と異なる線路に進入するのを防ぐための
脱線装置が働いたもので、本線走行中の脱線ではない。)



これはそのうち事故るんじゃ・・・?







163:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 22:51:09.44 ID:H50xBs81

台湾も微妙だけどな。
完全日本製なら問題なかったが、フランスだのドイツだのと
所々混じってるから事故らないとは言えない・・・






173:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 23:04:47.46 ID:HNEV94TH

日本製も何も、台湾のはまんま700系だからなあ。





174:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 23:07:15.11 ID:eqEkE3bf

>>173
問題は車両だけじゃなくてシステム全体だから。






187:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 23:35:42.03 ID:QJhobfLd

日本製でも、台湾独自の危険な運行しているんでしょ?





190:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 23:39:33.70 ID:E2OkSBzg

>>187
台湾にそれはないでしょ。あそこはそんなに見栄を張らない。

パソコンもひたらすらマザーボードを生産。
それでも「世界中のパソコンは台湾製MBを使用!」なんて言わない。
ただ黙々とMBを作っている。
パソコンを作っても地味。背伸びしない、堅実な製品が多い。

中共や半島とは違うと思うよ。





193:名刺は切らしておりまして:2011/07/25(月) 23:43:21.57 ID:qL3H1dX7

>>190
ASUSとエイサーは自社ブランドPCで世界シェア2割持ってて、
もはやマザボのみには特化していない






200:名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 00:16:48.15 ID:IhnH4Mnp

台湾の高速鉄道は政争の道具になっていた。
欧州連合は国民党、日本連合は民進党と関係が深かった。 

最初の契約は国民党が欧州連合と、
そのあとTGVの大惨事や、特に台湾大地震
で地震センサー(ユレダスではないらしい)
が付いている日本連合に無理矢理乗りかえた。

この時の政権与党は民進党。






243:名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 09:04:27.34 ID:jvJy0qJ/

鉄道ではないが知り合いの制御ソフトを開発している人は
「ときどき工場から『死亡事故が起きたからすぐ来てくれ・・・』
と言う電話の夢で目が覚める」と言っていた


故障したら命がかかるものの担当者のプレッシャーは
見えないだけで皆抱えている






256:名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:49:17.86 ID:FRwAAIHS

信号はジーメンス 


運行訓練は双単線運行を台湾高鉄が求めたので
日本ではできず、フランスがやった。 


退避線や複雑な信号を要する双単運行を高速鉄道で
そこまでしてやる必要があるのか疑問だが。





281:名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 17:52:56.97 ID:4s+pzSeJ

ブラジルの高速鉄道計画も、
ブラジル政府が強気に出すぎて各国が手を引いたが、
これを契機に再度日本の安全への技術の取り組みが見直されて、
台湾じゃできなかった、車両・軌道建設・訓練・など全てをオールインワン 
で日本が受注できるチャンスになったのでは?





282:名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:58:46.45 ID:hyQyFWpQ

>>281
元々、地元でもそんなのいらねぇという声が多いとさ。
どうやら、誰かのメンツか利権がらみの「話らしい






284:名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:34:58.75 ID:bJuysYon

つうか台湾くらいの広さで新幹線必要なのかよ





285:名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:19:55.76 ID:1pVdcVCS

>>284
台湾の場合、西部に人口が集中してるのと
高速鉄道の地震対策は、日本の新幹線しかされてない。

台湾の地震対策はしょぼいんだけど。





287:名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 04:35:31.32 ID:UHHaYzT9

>>284
いや、必要うじゃないかな。
成田エクスプレス36分がありがたかったりするし。

まぁ、でも台湾いつもありがとう。





288:名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:35:43.44 ID:AC27Haux

>>287
36分はNEXじゃなくてスカイライナーじゃないか?





289:名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 10:08:17.01 ID:UHHaYzT9

>>288

スマン まちがいた orz





291:名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 14:38:11.57 ID:ndLKuFZB

>>284
そんなこといったら
九州くらいの大きさで新幹線いるのかよってなっちゃう

まあ山陽に乗り入れしてるが。







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