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【コラム】'産業空洞化'というのはもうやめないか--大西宏(ビジネスラボ代表取締役)





1:ライトスタッフ◎φ ★:2011/09/28(水) 13:07:06.51 ID:???

ものごとには表と裏があり、そのどちらから見るかで見えかたも違ってきます。その典型だと思うのが『産業空洞化』です。


円高が輸出を困難にし企業の製造部門や開発部門の海外移転が進む、それによって国内での雇用が失われ、また国内の製造業を顧客とする中小零細の製造業が廃業に追い込まれる、そうして国内からものづくりが消えて行くというのが『産業空洞化』です。


また原発の再稼働への見通しが立たない状況で、エネルギー不足への懸念から、工場を海外に移転するという問題がさらに加わりました。だから円高を是正する ことが必要だ、製造業が国内にとどまるための環境整備をもっと進めなければ日本は危ないという見方となり、それが毎日のようにマスコミに流れます。


言葉を置き換えてみましょう。『グローバル化の進展』です。企業は円高をチャンスに、海外拠点を拡大し、また企業の買収を積極的に推し進めはじめました。いよいよ日本も輸出からグローバル化へと舵を切り始める動きが急になってきています。

日本の企業が国際競争力を強化していくためには避けられない道でもあり、また競争力を高めることにもなり、いわば円高が追い風となりました。


しかし、企業の海外展開が加速されるために失われる雇用を吸収するためには、新産業の創出が日本の大きなテーマとなり、日本の産業のあり方を見直し、変えていくまたとないチャンスをも生みだしているとすればどうでしょうか。そんな見方もできます。

どちらも、間違いではないでしょう。しかし、どう対応するのかとなると180度違ってきます。円高を止めるのか、新産業創出と国内産業の活性化を進めるのかのどちらに軸足を置くかです。


円高、産業空洞化の危機という一方の見方しかなければ、どうしても財政出動や為替介入によって円高に歯止めをかけないといけない、政府はなんで手を打たないかということになります。

毎日、挨拶のようにそんな暗い話を聞きつづけると、この時代変化に適応して自らが変わって行こうという話は盛り上がりません。しらずしらずのうちに無気力を学習させられてしまうことになります。産業空洞化という言葉の罠です。


話は変わりますが、兵庫県に生野銀山があります。かつての坑道に入ることができ、夏でも涼しく、観光スポットとしても有名です。生野銀山は平安時代から開坑されたともいわれていますが、織田信長、豊臣秀吉をはじめ、徳川家康からの江戸時代も幕府直轄の銀山でした。

明治になっても、銀だけでなくさまざまな鉱石が採れたために、日本の鉱業の近代化をはかろうと、最初に官営(直轄)鉱山とした模範鉱山で、日本の近代化を支えてきた歴史を持っています。(※続く)


http://news.livedoor.com/article/detail/5895032/?utm_source=m_news&utm_medium=rd




2:ライトスタッフ◎φ ★:2011/09/28(水) 13:07:23.44 ID:???

>>1の続き

その生野鉱山が廃坑になったのは1973年です。鉱石の品質悪化 や、坑道が長くなり採算コストが合わなくなったり、危険性が増したためだということですが、その2年前の暮れに、円とドルの交換レートが変更され、1ドル が368円から308円へと16.9%の引き上げがあったこと、さらに1973年には変動相場制へと移行し、一挙に1ドル260円台まで円高が進んだこと もその背景にはあったのだと思えます。岡山県高梁の鉄鉱石の鉱山やベンガラの地場産業も同じです。


時代の変化によって、それまで栄えていた産業が消えていった栄枯盛衰の跡は、全国の各地に数えきれないほどあります。時代環境の変化で、産業がなくなったり、また変化していったのです。日本は激しい時代の変化にあわせ、発展してきました。


製造業がどうなっていくかを考えると、やがて日本で工場を持つことが有利な産業以外は すべて海外に移ると考えるほうが自然です。日本に鍵となる工場は残し製造プロセスをブラックボックス化するための開発部門や製造部門を日本に残す、材料調 達、また技能の点で日本の環境でしかつくれない製造業は海外生産ができません。日本でしかほとんど需要がなく国際競争がない分野もそうです。物流や販売な ど考えると日本で製造する方が有利な産業なども日本に残るでしょう。


◎執筆者/大西宏(コア・コンセプト研究所代表取締役、ビジネスラボ代表取締役)





3:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:09:46.41 ID:q6qn5K0p

>>1
現実逃避はやめろ





4:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:10:27.61 ID:9p4f2R8w

言葉を変えたって事実が変わるわけじゃ無い





5:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:10:49.49 ID:YfUnUiNm

何が言いたいのか良く解らない





121:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 16:53:10.49 ID:4Gu/IxqJ

>>5,
これは経営者に向けた言葉だな
経営者に対して、「日本にしがみつくな」と言っているに過ぎない 

日本市場や日本人労働者、それら全てを見捨てて
「あなたの会社だけ生き延びなさい」と言っているだけ


言ってるこいつも聞いてる経営者も、
俺ら労働者なんて眼中にないんだよ














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6:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:11:29.61 ID:Aqu+8giF

日本は内需を拡大させるしかないよ





7:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:12:51.65 ID:dK5mZiUq

内需拡大に反対するデフレ信者が多いから





9:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:14:45.85 ID:5WrSMRZQ

ぜんぜん新しいことを言ってない。
企業人ならみんな知ってること。 

ただ「言うは易し、行うは難し」ってこと。






12:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:16:20.55 ID:JMm1wply

だって空洞じゃん。
人材も空洞、産業も空洞でいつ倒れ始めてもおかしくないじゃん。 

空洞を埋めるように努力するのが先じゃん。
現実逃避ナサケナイ。






15:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:16:45.24 ID:1K0KIXnu

つまり「国内の産業は空洞化する」と言いたいんだろう





19:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:20:54.11 ID:6Oz7DPO8

>>15
いや、失業者も海外流出すべきだと言ってるんだ





16:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:17:27.46 ID:AlV4bDXO

限界集落みたいに
産業いきいき化とでも言い換えればいいのか?





24:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:28:28.45 ID:vgE6TgS9

ん? 

"産業空洞化"というのはもうやないかという理由が
見当たらないんだが。





63:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 14:05:05.83 ID:96e691p2

>>24
産業が空っぽの方が夢詰め込める

とでも言いたいんじゃないか?

じゃあ何で埋めるんだよという質問に
具体的な回答をする奴はいないけどな

サービス業とか内需産業とか
漠然としたものばかり


そもそも国内の輸出製品工場の設備投資は内需だから
工場移転で内需も空洞化してる

国境の線引きは需給じゃなく
供給に線引きしないと問題を見誤る

産業という供給機関はそれ自体が巨大な需要機関でもある
それが乗数効果を産む 


この辺見誤って最終消費の需要の国籍ばかり考えると
韓国や中国の経済成長を見誤った
かつての無能自称経済評論家みたいになる





104:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 16:13:25.02 ID:6DSuHQ/W

>>63
この板でも、
数年前は金融立国を目指せとか言ってるやついたよね。 

リーマン以降はだんまりだけどw




27:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:29:19.59 ID:ypo6hrRH

過去、国内の労働力を捨てて
アジアの低賃金に走ったのも産業空洞化のひとつです。 

そう、いまさら産業の空洞化なんて言うのはやめて欲しいです。





28:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:31:57.13 ID:aPLHI4pG

中小・零細がターゲットのコンサル業は、
この程度の言葉並べりゃ喰っていけるんだよ 

日経やWBSから拾ったのを縫い合わせても同様のものができる 
古舘の番組は無理だけどなw


営業に出て最前線にいる経営者に
コテンパンにされるから文章にするんだよ





66:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 14:07:56.32 ID:96e691p2

>>28
株主や経営者など
経済の最前線にいる連中が気にするのは設備投資と雇用だが

経済評論家になると
末端の国内の消費者需要になるんだよな


この観点の違いがあるから一生平行線







32:名刺は切らしておりまして :2011/09/28(水) 13:35:04.71 ID:mgCDfowz

なるようにしかならんという事? 

で、どうせならアグレッシブに生きろと?






38:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:39:11.40 ID:Ifbx1jf1

ものづくりなんて、言葉が出てきたのはここ7~8年の間の話で、
バブル期にはものづくりなんて言葉はなかったし
製造業ではなく不動産・金融を始めとするサービス業が活況だった。





43:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:46:30.25 ID:Zmyxuz4e

>>38
>ものづくりなんて、言葉が出てきたのはここ7~8年の間の話で 


何を言ってるw
戦後復興は加工貿易・ものづくり主体で産業を育てたじゃん。 


農業工業の実産業を蔑ろにしてサービス業なんて考えられないよ。
ギリシャ化の道に見えて仕方がない。





49:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:51:46.19 ID:Ifbx1jf1

>>43
それ、昭和30~40年代前半までの話。 

オイルショック以降は、サービス業が景気を下支えしていた。
加工貿易で儲けていたのは高度経済成長期までだよ。 


と、言いたいところだけど、いざなぎ景気の時ですら、輸出製造業が
GDP比に占める割合は8%に過ぎない。






41:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:43:39.89 ID:mVt8A94I

中小零細企業の技術すごいけどな





44:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:47:29.82 ID:Ifbx1jf1

>>41
それマスコミの煽り文句。
実際に技術を持っている中小零細はほとんどない。


ごく一部だけは凄い技術を持っているけど、
それを繰り返しマスコミが取材
しているだけ。 


例えば、燕市の洋食器とか。
世界には売れているそうだけど、新聞やテレビに
ちょくちょく出ている。






52:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:53:18.06 ID:reywUaKX

ものづくりなんて気色悪い言葉が出てきたのは最近の話だよなあ
あとクールジャパンとかなw 

結局他にすがるものがないからこうなるんだろうけど





59:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:58:18.98 ID:AkyLgwLj

>>52
ものづくりという言葉自体はバブルの頃からあるよ





60:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:59:14.63 ID:reywUaKX

>>59
あるにはあるけどマスコミがこぞって持ち出したのは最近





62:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 14:02:00.21 ID:Ifbx1jf1

>>59
バブル期、エリート達は金融関連へ行っていたよ。

あと当時は、公務員といえば民間へ就職できない人生負け組の
行くところのような扱いだった。 

自衛隊なんて徴募官が渋谷で声をかけて勧誘しまくっていた。






54:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:54:34.82 ID:HrbvEx6F

この類のエコノミストモドキは
中小企業の雇用創出機能には全く言及しないからなぁ 


あと、契約外の部分で"弾力的対応"が得意な下請け無しに
果たして大手製造業が維持できるのか?
という問題も有るよな。

進出先に一蓮托生で連れて行かれる中小もあるし...





55:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:54:42.91 ID:u9NxWy6T

輸出額とGDPの比が低いから輸出いらないというのは違う。 


輸出で稼いだお金を円に替えて
国内で回してるからGDPが発生してるのであって、
輸出が減れば回るお金も減るからGDPも減るんだよ。





56:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 13:55:47.79 ID:96e691p2

要約すると

×撤退
○転身





61:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 14:00:23.51 ID:UKLsGHuT

出て行った産業の分を埋め合わせるだけの
新規産業生み出せればいいけど、
それが成功する確率低いの分かりきってるから、
空洞化回避しようとすんだろ。






81:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 14:30:46.40 ID:hIDQDVe1

イギリスみたらわかる
地場産業なくなったら終わりだ 

中国韓国に対抗するためには、
新興国に現地組み立て工場作るのが一番 


韓国中国経由したら、日本の立場なくなり潰される
日本の強みの部品素材は守るべき





84:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 14:37:11.70 ID:PTPW5FxQ

>>81
素材・部品産業が韓国等に工場・技術フライト加速してるんだが? 

ボーイングの機体で最近?一般に有名になった東レとかも。







89:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 15:15:25.11 ID:Ys2f5iEz

>>1
> 新産業創出と国内産業の活性化 

20年前から言われてきていまだ実現の兆しもない
この部分の具体案を出さずして、この流れはありえないだろ 


そもそも、グローバル的に見ても
新産業なんてほとんど活性化してないじゃないか





102:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 16:09:28.33 ID:AkyLgwLj

>>89
いや新規産業は生まれてるよ
例えば最近流行のスマホも以前は無いものだったろう?





105:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 16:15:22.43 ID:sjuRWp7l

>>102
は? 

スマホ作ってる企業が増えたか?
スマホのために新規で工場建てて従業員増やしてるか? 

別の商品の生産をスマホにかえただけで
総量はかわってない 


ここ20年で伸びた産業といえばITだが
これも土建や製造業の雇用の受け皿になるほどの分母はない





90:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 15:17:14.87 ID:aaeE9ncm

中国なんかで製品を作らせて、
それを日本国内で売ってサポートをしっかりやるという
ビジネスは大成功してるね。


後ろ向きのビジネスだけど。





100:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 16:05:14.67 ID:eIhY+meW

じゃ、日本空洞化でどう?





117:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 16:43:40.16 ID:s/GcfmMf

>>1
新産業創出と国内産業の活性化を進めるって
具体的にどうやるんだよ、きちんと言ってみろ。 


老人介護が関の山だろうが。
抽象的なことなら野田でも言うぞ。
円高を阻止しなきゃ、産業空洞化は絶対に止まらない。





118:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 16:43:58.20 ID:SAj0GSub

国難のときだからこそ国内で頑張ろう





136:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 17:30:12.32 ID:fQvGmeLu

要は退却ではなく転進と言えということだろ。
大本営と同じ発想。






139:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 17:53:52.94 ID:6EbCUcj3

考えるまでもなく、金融だろうに。 

イギリスとかの所謂先進国が
曲がりなりにも形を維持できてきたのは、金融の力。
で、それがうまく行かなくなってきて、
次の形を探してるのが世界の現状。


おっさんの言う「次」というのは、もうみんなやってて、
それも問題が出てきて「その次」を探してるんだよ。 


今だに産業空洞化とか、
何歩も前の段階で先が読めないとか言ってるのは、
日本ぐらいのもんだよ。





143:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 18:18:59.90 ID:gCyY02zv

>>139
いるよな
イギリスは金融だけで食ってると勘違いしてる人 

日本人になじみ薄いだけでイギリスの製造業は今もGDPの2割弱、
輸出貿易の8割を占めてる






149:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 18:28:22.74 ID:YHNT/z7t

キチガイ!

雇用と技術が流出するんだよ!





151:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 18:42:11.01 ID:xzM2RAB9

>>149
あと対外債権も流出し債権取り崩し国に転落する。





161:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 19:10:38.87 ID:aaeE9ncm

サービス業じゃ高校生のバイトぐらいの収入にしかならん。 

みんなが貧乏になるんだから、
その貧乏な人たちから金を稼ぐ人たちがどうなるかはわかるな? 

貧乏スパイラルが永久に回り続けるわ。






162:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 19:10:52.07 ID:/IvTpnVl

円高は欧米の財政問題が絡んでいるから、
日本単独ではどうすることもできないよ。 


特にギリシャ危機が収まらない限り、
円高は当分続くだろう。





163:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 19:11:20.20 ID:uKASdSW4

広告屋ってのはひどいなw


産業空洞化→グローバル化w
減益→利益スリム化w
倒産→CO2削減に寄与w
老化でもうろく→老人力が上がったw





185:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:09:08.06 ID:wfzgaebj

海外で生産して、日本で消費するのはダメなのか。





186:名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:28:39.81 ID:gaeUh4CA

>>185
実際この20年間その路線だったんだよ。 

それだと日本国内の物価が下がるから
労働者の生活費も下がって実質賃金を切り下げることができる。 

いずれ日本の製造業が壊滅して貿易収支は赤字になるだろうけど、
海外からの投資収益が莫大だから経常収支は黒字のままで円高は続く。


100年前の大英帝国の没落がまさに同じような過程で進行した。





213:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 02:30:44.54 ID:rxAnG4CX

この手の意見で、じゃあ流出した国内の雇用は
どうやって肩代わりするんですかという問に
まともに答えられた記事を見たことがない 


製造拠点の国外流出を促進したほうが
国内の雇用が活性するという根拠でも示さない限り
この手の主張はゴミだと断言する






226:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 03:13:06.99 ID:nQjqAu/Z

>>213
まったく同意 

新産業とは一体何なのか
世界にその例があるのか
こいつらは答えられないんだ 


既存の産業を全て潰せば
突然革新的な産業が自然発生して進化するみたいな
万能感に溢れただけの幼稚な子供の発想なんだよな





230:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 04:31:49.38 ID:22hbrLwx

>>213
同感だ。
>>1に限らずまともに答えた論者を見た事がない。





232:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 04:56:22.98 ID:KIWh7Q+k

>>213
確かにまともな提示を見たことないな 


環境変化に適応していく不断の努力は必要だとは思うが
ノープランで現在を捨てるのは、ただの夢想だな




250:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 12:18:51.82 ID:nPOeY7zf

人も輸出すれば良い。
円高なんだから国家主導で海外企業を買収。 

海外専門の派遣業をつくり渡航から住居、生活のサポートまで面倒を見る。
できれば日本人街を広げていく。


あれ?こういう民族どっかで見たな。






259:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 17:10:42.70 ID:abYEhKbP

言葉遊び






261:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 17:22:09.67 ID:PPpSm8uY

ドイツだってユーロ発足後東欧に製造拠点移して
ドイツ国内では産業の空洞化おこってる 


戦後のグローバル化の最初の一撃が日本の高度成長だったことを考えれば
グローバル化を否定したら日本の存在そのものが危うくなると思うね






268:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:00:35.65 ID:aVGY1gMY

BIG3の自動車生産が減っても替わりにトヨタやホンダその他の工場が
それを補ってるから全体としては減ってないけどな





270:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:08:44.41 ID:PPpSm8uY

>>268
それは当たり前だろw 

世界の人口はどんどん増えてて
大きな戦争もないから途上国の教育水準上がってるから
ニーズ自体はどんどん大きくなってる


日本で暮らせないほど製造作業の価値が低くなったとしても
世界全体で見れば仕事の量は増え続けるだろうよ
作業に対する利幅の問題





273:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:20:06.23 ID:aVGY1gMY

>>270
アメリカ国内の話な






283:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:39:14.18 ID:4S15d17h

空洞化であぶれた人材を介護産業へまわせ 

政府は輸出産業へしてきた補助や為替介入資金を
介護産業への補助へ廻せば低賃金の問題は緩和できる





289:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:48:02.45 ID:6AH+lBS4

>>283
為替介入資金と財政支出は性質が異なるぞ
社会保証システムに支出するなら相応の収入が必要だ 


でどうやって確保するんだ?

介護士の所得税で介護士の収入を捻出するのか?





290:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:49:35.57 ID:qVVgPoTM

>>289
裕福なご老人に負担してもらうしかないねえ
同世代で負担してもらうっていうことで





284:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:41:08.48 ID:e/XLC2Xe

介護職は女性中心にする必要があるから、
空洞化で職を失った人が行くような所では無いよ。





291:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:50:17.97 ID:6AH+lBS4

>>284
介護だの援助だのと取り繕ってはいるが
端的に言えば公務員増やしてパソナルームに突っ込む

というシステム


ハナっから破綻してる





286:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 18:45:32.77 ID:qVVgPoTM

>新産業の創出が日本の大きなテーマ 


20年、いや30年取り組んできたけど、いまだに解がない
この大西とかいう人は解を持っているのか?






295:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 19:00:39.29 ID:iXEiauBG

GDPに占める輸出の割合を見ると、とっくに空洞化してると思うんだけど





296:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 19:05:26.94 ID:6AH+lBS4

>>295
いや、BtoBビジネスの割合が大きいから少なめの比率になっているだけ





299::2011/09/29(木) 19:59:32.73 ID:TBEXDy5F

>>295
そうだね
輸出の比率はたしかGDPの19パーセントぐらいかね





297:名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 19:25:05.93 ID:mTdvO09x

産業空洞化じゃなくて
国内雇用喪失と言ったほうがより身近で
現実感があるよね











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